|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
čt březen 17, 2011 5:31 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman

Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4672 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Jsem jedinej, kdo si myslí, že Havel byl lepší prezident, než dramatik ? Já teda viděl jen dvě hry a dnes si už vůbec nevzpomenu, o čem že to bylo, bo mě vůbec nezaujaly.
Buď to bylo tak náročný, že stárnoucí svalovci to vůbec nemůžou pochopit, nebo to bylo příliš charakteristický pro dobu, kterou moc neznám, takže bez kontextu to ani pochopit nešlo. Jen si vzpomínám, že mě ty hry dost nudily, nějak se tam furt jen kecalo a kecalo a děj skoro žádnej. |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 5:13 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | Oni mu nikdy nezapomenou, že je symbolem jejich odstavení od absolutní moci. Já taky ne. |
Film Odcházení chápu jako rozloučení VH s kulturním světem a jako poctu zúčastněných herců a filmařů VH. Nic více, ale ani nic méně. O kvalitách rozhodnou sami diváci ochotou to vidět vícekrát s odstupem času. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 5:08 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
a) to nemůžu posoudit, proto budu předpokládat, že jako obvykle víš o čem mluvíš
b) To jistě. Řekl bych že v tomhle byl VH (a zdaleka nejen on) stejně naivní v pohledu na osmašedesátníky, jako oni v pohledu na "komunismus". Myslim, že pohled západních osmašedesátníků vyjádřil s velkou nadsázkou, leč celkem slušně jeden můj známý slovy "komunismus = světu mír, láska a pozlacená vana do každé domácnosti".
c) Samozřejmě, ale je filosofická otázka, zda je důležitější zkušenost, nebo to, jestli si z ní člověk něco pozitvního pro další život vezme - což ovšem teď myslím obecně.
d) Já tedy taky viděl pouze hru, a dodávám, že nejsem fajnšmekr na divadlo, natož to absurdní. Ovšem i tak se mi zdálo očekávání konkrétní (nedejbože nové) myšlenky, nebo dokonce námětu k přemýšlení stejně plodným jako očekávání příchodu Godota.
Ad osobní spor - v tom asi hrají roli dvě věci, které mají H a K společného. Jednak nejsou schopni velkorysosti, jde-li o jejich ego (ač to každý projevuje jiným způsobem). A to, že se obecně obklopují kýválky. Přičemž jakákoliv důstojnost utiká pryč, když se pustí do sporu jejich duševní ratolesti.
e), f) souhlas. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 2:38 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Bart napsal: | V tom je právě ten problém. Pokud něčím přispěl k rozvoji českého divadla, tak tím, že k nám převedl absurdní drama a ta odvozenost od západních absurdních dramatiků je u něj více než zřejmá. Proto bych asi pro jeho tvorbu nikdy neužil označení "novátorská". |
I vrcholný VH je nepochybně mnohem "méně absurdní", než třeba Ionesco. Jenže on psal pro konkrétní publikum, které v konkrétní okamžik mělo limitovanou zkušenost s tehdejší západoevropskou tvorbou. Sebedůsledněji uplatněné postupy by asi měly při prázdném hledišti pramalý význam. Čímž chci říci, že sem VH to drama nepřenesl v nedotčené podobě.
"Novátorství" jsem se formulací věty snažil vymezit. Dalo by ale asi dost práce najít v komunikačně propojeném světě 20. století něco zcela spolehlivě původního (cokoli, v nejširším smyslu slova). |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 1:49 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++

Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | VH byl ve své době (zhruba vymezme působením v Divadle na zábradlí) a ve svém oboru novátorem v tom smyslu, že sem převedl z ciziny absurní drama |
V tom je právě ten problém. Pokud něčím přispěl k rozvoji českého divadla, tak tím, že k nám převedl absurdní drama a ta odvozenost od západních absurdních dramatiků je u něj více než zřejmá. Proto bych asi pro jeho tvorbu nikdy neužil označení "novátorská". Ale jinak souhlasím, že Zahradní slavnost a Vyrozumění představují Havlův vrchol, byť pro dnešního diváka jsou už poněkud vyčpělé, respektive zůstaly až příliš uvězněny v dobovém kontextu. Aspoň tak na mě působily veškeré pokusy o jejich znovuoživení na domácích scénách v posledních letech. |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 1:36 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Zkusím to vyjádřit takto:
a) VH byl ve své době (zhruba vymezme působením v Divadle na zábradlí) a ve svém oboru novátorem v tom smyslu, že sem převedl z ciziny absurdní drama, které tu chybělo, bylo po dlouhém období sorely stalinského typu zásadní změnou, a které by sice širší divácká obec přijala obtížně, ale ve zdejších nenormálních poměrech v něm našla popis své aktuální životní zkušenosti.
b) VH myšlenkově byl a je dítětem západoevropského roku 1968 a periody, která k němu vedla a vyvrcholila jím. Nezachytil jsem, že by se někdy pokusil vypořádat s tím, že jednou z přímých odnoží tohoto vývoje bylo i řádění skupiny Baader-Meinhofová a Rudých brigád. Zde v roce 68 byl napravo od tzv. komunistů-reformátorů a od mnoha jiných veřejně působících osob, což mohlo vyvolat mylné představy o jeho celkovém postoji. Paradoxní je, že politicky zvítězil v okamžiku, kdy ve světě převládly úplně jiné problémy, a proto jen nakrátko.
c) VH má životní zkušenost, jíž se dostalo málokomu.
d) Je rozhodně zajímavé vidět, co se stalo s dřívější studnou tvůrčí invence - autor recenze to popisuje, a já s ním (na základě zkušenosti s divadelní hrou) souhlasím. Je rozhodně zajímavé vidět, jak se na tvorbě VH podepsala zkušenost aktivního politika a mezinárodního miláčka levicově liberálních médií, je zajímavé vidět, zda se VH podařilo oddělit tvorbu a politiku. Bohužel, i této hře dominuje jeho osobní spor s VK, který je VH nedůstojný a nikdy ho neměl přijmout (jako osobní; spor koncepční je přirozený). To vše popisuje recenzent výstižně.
e) Pokud se na financování projektu podílejí i veřejné prostředky (tuším, že ČT), je to naprosto OK. I kdyby za to občané nezískali cokoli jiného, dostanou aspoň přímo od zdroje naprosto autentický doklad, že pobyt ve vysoké funkci neodvratitelně vede k odtržení od reálného života, že tak VH své absurdní divadlo v podstatě dovršil osobně podaným důkazem. Jsou to prostředky určitě vynaložené mnohem lépe, než do normalizačních estrád s Vladimírem Hronem, také proto, že pomáhají zpřístupnit pravdu, i když třeba drobet jinou, než jaká zjevena býti měla.
f) Vždy se válím smíchy nad tím, jak se v hodnocení osoby a práce VH shodnou ti, kdo si oblíbili rudé klapky na očích, s těmi, kdo milují modré klapky na očích. Ty rudé se tu už projevily. Oni mu nikdy nezapomenou, že je symbolem jejich odstavení od absolutní moci. Já taky ne. |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 11:52 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Václav: já samozřejmě "jistými kruhy" myslel právě ty politicky motivované, u VH to ani jinak nejde. Ach ty internety.
Jinak bych řekl, že prachy nijak kvalitu díla neovlivňuje, a IMHO ikdyby je neměl, tak jeho stádečko spřátelených umělců by mu to stejně natočilo.
Ad senilita - no to mi u něj přijde již drahnou dobu, na druhou stranu, jistě se nedá očekávat, že půlka zahulený plíce bude dostatečně saturovat mozek kyslíkem.
Pokud je to zpupnost, tak by mi z toho vyplývalo, že jeho okolí s ním jedná jako s archetypickým vetchým stařečkem, co přijde na rodinnou oslavu, vypráví stále neuvěřitelnější historky, a spřádá stále bizarnější světonázorové konstrukce, ale v celku mu do očí nikdo z rodiny neodporuje, aby se neroznemohl. "Ale to víte, že ste jim to nandal, pane presidente, zvlášť tomu...ani na jméno mu nemůžu přijít, fuj!" _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 11:34 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Bart napsal: | Předpojatost si klidně dovolím, neboť zkušenost v příbuzném oboru neznamená prakticky žádnou kvalifikaci pro tak specifickou profesi jako je filmová režie. Buď u VH jde o pozdní záchvěv zpupnosti podložený dobrým finančním krytí, nebo o definitivní vítězství senility. A případné politické útoky jsou v této chvíli zcela vedlejší... |
Tak to je prima, že už je nám to všem jasné. |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 11:28 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++

Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Václav napsal: | On už ovšem jakousi zkušenost v příbuzném oboru má. A jistě nebudeme tak předpojatí, abychom "má prachy" považovali za diskvalifikaci k tvůrčím počinům. |
Předpojatost si klidně dovolím, neboť zkušenost v příbuzném oboru neznamená prakticky žádnou kvalifikaci pro tak specifickou profesi jako je filmová režie. Buď u VH jde o pozdní záchvěv zpupnosti podložený dobrým finančním krytí, nebo o definitivní vítězství senility. A případné politické útoky jsou v této chvíli zcela vedlejší... |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 11:20 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Trošku mi ta pedantská argumentace bezešvá přijde jako autorova snaha vyhnout se obvinění jistých kruhů, že "Císařovy nové šaty" nevidí |
Spíš bych řekl, že počítá s tím, že na něj budou vedeny útoky motivované politicky. Vstoupil na horkou půdu a dobře to ví. Až to bude číst taková Holubová, lze si představit reakci.
Bart napsal: | je do nebe volající, že v pětasedmdesáti asi sotva někdo může debutovat jako profesionální filmový režisér jen proto, že na to má prachy. |
Kdyby to byl v oblasti dramatické tvorby jakýsi Sámer Issa, byla by to pravda. On už ovšem jakousi zkušenost v příbuzném oboru má. A jistě nebudeme tak předpojatí, abychom "má prachy" považovali za diskvalifikaci k tvůrčím počinům.
Bylo by asi nejlépe ten film napřed vidět. |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 11:00 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Trošku mi ta pedantská argumentace bezešvá přijde jako autorova snaha vyhnout se obvinění jistých kruhů, že "Císařovy nové šaty" nevidí
Ba né, on je viděl a vidí, jenom by asi vybral jiný typ látky, střihu, knoflíků, fiží, prošívání, lamel....  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 17, 2011 8:58 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++

Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Ta je hodně opatrná, asi bych byl tvrdší. Ale jinak vystihuje asi přesně. |
Souhlas, ale pobavilo mě, jak Fila opatrně a důsledně vyargumentovává, co je na Havlově filmu špatně, když je do nebe volající, že v pětasedmdesáti asi sotva někdo může debutovat jako profesionální filmový režisér jen proto, že na to má prachy. |
|
|
|
|
 |
st březen 16, 2011 6:28 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Ta je hodně opatrná, asi bych byl tvrdší.
Ale jinak vystihuje asi přesně.
Kamil Fila napsal: | ... Nejde jen o to, že Václav Havel nevystihnul dnešní dobu nebo rezignoval na to zajímat se o nové problémy a analyzovat je jiným způsobem, než byl zvyklý v době, kdy byl disident. Tento problém ostatně postihl většinu undergroundových či jinak protirežimních umělců v "nových svobodných časech".
Jde i o to, že "být Václavem Havlem" nebo "přítelem či příznivcem Václava Havla" znamená stavět se na určitou stranu barikády. Jenomže dnes to neznamená být v opozici vůči režimu, ale být pouze jednou ze stran dnešního establishmentu. ... | _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
st březen 16, 2011 4:41 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Bart guru+++

Založen: 29.3.2008 Příspěvky: 1123 Bydliště: Praha
|
|
|
|
|
 |
pá březen 11, 2011 12:07 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Konečně zajímavý Qčko  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
st březen 09, 2011 12:02 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
|
|
|
|
 |
ne březen 06, 2011 12:05 am |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: Re: poslední sociální síť |
|
|
To je zajímavá úvaha...
Ale patrně je tam z obou důvodů, podobně jako MPSV a Naděje.
Mimochodem takový bydlení pod Nuselákem opravdu není eňo něňo, kamarádovi rodiče tam bydleli ještě "před mostem", takříkajíc. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
so březen 05, 2011 9:08 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: poslední sociální síť |
|
|
Síť na Nuselském mostě je zajímavý symbol. Byla instalována a je udržována kvůli lidem, kteří nezvládají svůj život a dělají vše pro to, aby se ho zbavili, nebo kvůli lidem pod mostem, kterým ti první ztrpčují život? Pro několik "mrtvých" nebo pro daleko více "živých"? _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
so březen 05, 2011 7:43 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Mě taky, stejně jako Nicka, pobavilo, jak se v naší zemi všechno konečně daří, a to jen díky silné a rozhodné autenticky pravicové vládě.  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
so březen 05, 2011 6:20 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman

Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: poslední sociální síť |
|
|
Tento text byl napsán před více než půlrokem, ale vůbec nezastaral, spíš naopak. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 10:29 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman

Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Raději Eva a Vašek než John Coltrane.
Raději Ordinace v růžové zahradě než Simpsonovi.
Raději Seznam než Google.
Raději Primeros než Durex.
Raději Braník než šampaňské.
raději Livii než Lybii.
Radši Hájka než Jakla.
Raději bartolomějská noc než politicky korektní multikulturalismus.
Raději Mein Kampf než Korán.
Raději Harmasan než Zewa Softies, ale raději lopuch než Harmasan.
Z FB _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 6:12 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vaclav šaman

Založen: 13.1.2010 Příspěvky: 3619 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: Gender Studies |
|
|
bright napsal: | Smutné je, že studují jen to své pohlaví.  |
Soudím naopak, že je to jen dobře. Nepřál bych si, aby se takovéhle osoby zabývaly mým pohlavím, nota bene pod dohledem paní Šiklové. Na to se mám fakt moc rád. |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 5:10 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: Gender Studies |
|
|
Smutné je, že studují jen to své pohlaví.  _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 3:49 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
To je havlovština, ty nerome!
Asi to tam ta dáma napsala aby se nedotkla různejch trans-, asexuálů, intersexuálů, pansexuálů, zoofilů, pedofilů, nekrofilů (a jejich partnerů).... a ták.  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 2:55 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Honza šaman

Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4672 Bydliště: Čechy
|
Předmět: Re: Gender Studies |
|
|
Nejlepší je videosekce ! http://genderstudies.cz/video/
(jen mi neni jasný, jestli ty videa myslej vážně, nebo si dělaj pr.el?)
btw: furt zírám, kolik stupidních organizací a kolik pochybných titulů se dá vytvořit v tak malé zemi, jakou je Česko.
citace: | ...projekt zaměřený na odstranění šikany mladých lidí s neheterosexuální orientací ... |
xakru, to je píárština nebo korektnost dotažená do maxima ? |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 1:30 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman

Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
citace: | gay otcovství v kontextu aktivismu |
Jestli to chápu správně, tak zřejmě 3 roky sestavovala sociologický průzkum, aby získala komprehenzivní přehled o tom, s kterými typy gayů by žádná žena neaktivovala ani za peníze, takže se biologickými otci nikdy nestanou.  _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
 |
čt březen 03, 2011 12:59 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
Vodafone guru++

Založen: 16.1.2007 Příspěvky: 1038 Bydliště: Ano
|
Předmět: Gender Studies |
|
|
Možná o tom nevíte, ale v ČR existuje obecně prospěšná společnost Gender Studies, jejímž cílem je mj. zrovnoprávnit ženy a muže.
Poměrně vtipná je v tomto kontextu stránka představující Tým společnosti. Před otevřením odkazu si tipněte, jaký je poměr mužů a žen v týmu.
Ještě vtipnější ale je, když si přečtete, co jednotlivé dámy vystudovaly, např: citace: | Mgr. Kristýna Ciprová PR manažerka
Vystudovala magisterský program Genderová studia na FHS UK, zaměření na gay otcovství v kontextu aktivismu. V Gender Studies pracuje s krátkou přestávkou pro Českou ženskou lobby od října 2007. Koordinovala projekty Rozmanitostí proti šikaně (projekt zaměřený na odstranění šikany mladých lidí s neheterosexuální orientací) a Stop znásilnění: Program ochrany práv obětí znásilnění. V rámci Fulbright-Masarykova stipendia pro neziskový sektor pobývala od září do listopadu 2010 v L.A. Gay & Lesbian Center. Momentálně působí na pozici PR manažerky.
Oblasti zájmu: feminismus, LGBT, gay otcovství, queer teorie a film |
Jeden kolega pregnantně poznamenal: „Netušil jsem že někdo může získat akademický titul z oboru pavlačového drbání“  _________________ naposled se vyspím
v povlečení čistém,
z počítače mažu
operační systém… |
|
|
|
|
 |
so únor 26, 2011 11:04 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
ttomp guru

Založen: 7.5.2008 Příspěvky: 566 Bydliště: Brno
|
Předmět: Re: Gay or European? |
|
|
Ten Mr. Puckov myslím nebyl nejzářivější okamžik jeho kariéry.
Svoji vlastní talk show (So Graham Norton, V Graham Norton) měl dávno předtím. A ještě dřív - jako otec Noel Furlong - zevnitř rozkládal irskou katolickou církev. |
|
|
|
|
 |
so únor 26, 2011 8:12 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
bright šaman

Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: Re: Gay or European? |
|
|
Mr. Puckov má svou talk show?  _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
 |
so únor 26, 2011 3:37 pm |
 |
Autor |
Zpráva |
ttomp guru

Založen: 7.5.2008 Příspěvky: 566 Bydliště: Brno
|
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|