Gay komunita

[Martin]

[bright]

Také bych byl kvůli nám všem raději, abys měla pravdu.
_________________
It's not easy to be green.

[Waky]

Já samozřejmě nevím (a nemůžu vědět), jaká je "pravda o Pružinském", všechno to jsou akorát dohady.
Nicméně jeho vazba na východní blok a jeho názory může být způsobena i tím, že tam (na rozdíl od jiných zemí) jsou na Pružinského zvědaví a je uzavřena nevyřčená dohoda "budu u vás slavný a vážený, za to vás budu všude upřednostňovat", nehledě k možným Pružinského sympatiím z důvodů vlastní minulosti (do KSČ nepřijat akorát kvůli sestře emigrantce přes údajnou podržtaškovitost a snaživost, glorifikace "obyčejných normalizačních lidiček, co jezdili v tráboši na chatu a byli daleko důležitější než nějaký hysterický disent" - důvod jednoduchý: byli jako Pružinskij).
Vzhledem k neobyčejně zbytnělé narcistické složce Pružinského osoby se mi nezdá vyloučené, že všechno tohle dělá fakt jen kvůli svojí maličkosti (teda pardon, nejskvělejšímu a nejúžasnějšímu člověku celé planety )
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen

[Martin]

[Waky]

[Martin]

No jednak jsem neslyšel žádné proruské Klausovy názory na NATO a ŽP (v ohledu ŽP jsem neslyšel ani názor ruský, natož proruský). Ale to nechme stranou, jsou to pouhá fakta, a ne tralala, kočička se vdávala.

Jeden článek zobrazuje fakta obvykle tak, jako tvrzení, že Hitler byl dobrý člověk, bo měl rád pejsky. Sice fakt, který ho šlechtí, nicméně neomlouvá.

Ad ruský jazyk. Já rusky alespoň rozumím. Omezeně umím i mluvit. Mluvíš a rozumíš tak brilantně, abys soudil cizí ruštinu? (k čemuž mne napadá, jak se Klaus dostal v KGB tak vysoko, když rusky mluví: "s prominutím jako prase")
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[bright]

Waky: Jsou dva možné výklady názorové shody mezi Klausem a kágébáckým vedením Ruska na naprostou většinu zahraničních (NATO, Srbsko, Bělorusko, Kosovo, Osetie, EU, radar, znečišťování ŽP...) i domácích (působení cizích mafií v Česku včetně vízové politiky atd.) událostí. Buď je ctihodný kmet názorový ješita, který se negativně vymezuje vůči čemukoli s výjimkou Ruska a ruských zájmů, a jde tedy o čirou shodu náhod, anebo je součást rodiny. Bez přímých důkazů nelze samozřejmě nikoho obvinit, ale objevuje se čím dál tím víc nepřímých důkazů, které zapadají do mozaiky. Klause prý přivedl v r. 89 do sídla OF jeden jeho spolupracovník z Prognostického ústavu, jinak bývalý agent KGB na Západě; v době rozpadu Sovětského svazu a "vývozu" ruského kapitálu Klaus nerozlišuje špinavé peníze a Declan Ganley jako čerstvý dvacátník bez vzdělání a znalosti ruštiny a ruského prostředí takřka přes noc zbohatne na vývozu dřeva z mafií ovládaného Ruska; při jakékoli události, do níž je zaplateno Rusko nebo jeho spojenci, stojí Klaus navzdory oficiálnímu stanovisku české vlády na straně Ruska; od bývalého agenta KGB Putina přebírá Puškinovu státní cenu, přestože mluví rusky s prominutím jako prase; a nyní se sejde s Ganleym a chce v Česku zakládat klon jeho strany navzdory zahraniční politice své rodné ODS. Není to moc náhod najednou? Říká se, že praskne-li pneumatika na jednom kole, jde na 90% o nehodu. Praskne-li na dvou kolech, jde z 50% o nehodu, ale praskne-li současně na všech čtyřech kolech, jde na 99% o úmysl.
_________________
It's not easy to be green.

[Martin]

Tímto jsi urazila všechny, jímž KGB položilla televizní ovladač na stůl v jídelně, přestože bezpečně vědí, že ho dali do mrazáku.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Waky]

Možná si koleduju, protože jsem politický blb, který poslední dva roky (záměrně) nekouká na televizi, a tudíž je v tomto ohledu ještě blbější ... spojení Pružinskij (Klaus) a různé sovětské tajné služby jsem už slyšela a zdá se mi to trochu konspirace na několikátou. Nemám vůbec ráda Pružinského a tudíž se ho nemám sklon zastávat, ale tady nevidím jinou souvislost než "Rusko je špatné, Pružinskij také, proto nutně patří k sobě." (Jsem si vědoma Pružinského narcistických excesů, kdy vychvaloval různé "demokratické" země jako je Bělorusko jen proto, že ho tam veleběj a vydávají mu tam knihy, leč mi stále přijde, že to je o Pružinského dosebezahleděnosti, nikoli příslušnosti k tajným službám).
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen

[Martin]

[bright]

Zjednodušující odpověď na složitou otázku. Účelem článku bylo podle mého názoru to, aby si čtenář položil otázku qui bono?
Domnívám se, že pohrobci KGB, kteří nyní ovládají Rusko a mají nepochybně své agenty a politické a finanční zájmy v zahraničí, nejsou zcela racionální lidé jako např. ty. Rozumný člověk není ani komunistou ani nepracuje pro tajnou službu kdekoli na světě a v Rusku zvláště. Jinak doporučuji znovu nastudovat Macchiavelliho.
_________________
It's not easy to be green.

[Martin]

No jo, no tak ten hodný pán má smůlu ná výběr neobvykle tupých přátel. Zejména toho, co si sám nasadil na hlavu igelitový pytel, pak se mučil, svázal, a píďalkovitými pohyby se dostal do bazénu. Nebo toho, který si sám spravoval brzdy na Mercedesu a zemřel v marné snaze vyzkoušet, zda se mu oprava povedla. Naštěstí se irskému multimiliardáři po těchto nešťastných událostech rozbřesklo, a kamarády si vybírá na základě jejich nezpochybnitelné, ale opravdu nezpochybnitelné geniality, a holt nezačal semnou, ale s panem presidentem.

Ale vážně - smysl článku nechápu. Autor sám pokldádá řečnickou otázku "KDO BUDE FINANCOVAT LIBERTAS.CZ". Já to nevím, autor zjevně taky ne, i přes implicitní vyznění článku - kdyby to statečně novinářsky řekl, může se mu stát, že ho najdou na dně bazénu, až si zase z legrace otevře stehenní vény.

Ale především nechápu, co by Rusku mělo vadit na Lisabonské smlouvě? Že se EU stane z pentaplegického lenochoda monoplegickým obřím a nebezpečným slimákem (který třeba může demonstrovat svou nebezpečnost koukánim)?

Pro Ruskou federaci je EU jednotná už teď: potřebuje Ruské surovinové zdroje, vyvažovat sílu Ruska chce přes spolupráci s Čínou, nezbytně chce moderními prostředky rekolonizovat Afriku, udržovat příjemné napětí na blízkém a středním Orientu, aby si nepohněvala Araby (především Francie a BDR), a příležitostně se povyšovat nad USA, ale ne zase moc.

Pro Rusko je EU pubertální výrostek - když mu zkrouhneš kapesný (v tomto případě zemní plyn), tak předvede hysterický záchvat, a za půl hodinu přileze s otázkou "A když budu každej den vynášet odpadky a mejt nádobí, tak mi ten piercing dovolíš?"...
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[bright]

Už to začíná dávat smysl včetně úlohy V.K. v celé té mozaice.
http://www.lidovky.cz/kdo-bude-platit-libertas-cz-ddu-/ln_nazory.asp?c=A081202_222003_ln_nazory_ter
_________________
It's not easy to be green.

[Martin]

No jasně. Ale třeba našemu bolšanovi nemůžeš upřít celkem velkou uspěšnost v likvidaci dřívějších společenských struktur a řádů.

A jup, byla blízká i extrémní pravici, bo u extrémů je rozdíl jenom v tom, co si lidé mají myslet, ne v tom, co se praktikuje.

Jo a jinak mi naší levici minulou i současnou silně asociuje výrkok Milouše Jakeše: "No co ta Hanka? Ona je to hodná holka, ale ona vydělává 600 tisíc za ten rok. A jsou tam i jiní! Mě to chodí na stůl"
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[sergej sudoplatov]

Martin: Protože u nás je levice deformována 40ti lety bolševické, z Ruska importované totality, která byla v lecčems bližší extrémní pravici (i nacismu a fašismu, hlavně co se týče konzervativnosti společnosti a mravů, viz tzv. "socialistická morálka") a ujel jí mezitím vlak avantgardní, pokrokové, multikulturní, často zelené levice západní Evropy (socialisti ve Skandinávii a ve Francii, SPD v Německu etc.). Tyto myšlenky u nás paradoxně přebírají spíš pravicové strany...
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[Martin]

No, asi v moderní levici víc letí být celý takovyý multikulturní.

(u nás spíš zastydla, IMHO, u gulášovýho socialistmu = žrádlo a přes držku)

A co se týká zdejších potenciálních politiků... hmmm třeba se mi někdy bude hodit, že na ně vím tento škraloupek... (obligátní - smajlííík)

PS: Ještě by bylo na místě se zamyslit nad Georgem Strasserem, Ernstem Röhmem, Kurtem Daleugem....

EDIT: Šokuje mne, že i na wiki považují Freiherr za titul rovný baronovi. Je to pouze rytířský titul. Titulatura by, IMPO, zněla Freiherr Ole (etc.), baron von Beust.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Nick Guest]

Baron von Beust, člen CDU a primátor Hamburgu, je gay. Půl roku poté, co to vyšlo najevo, byl znovuzvolen a dál vede radnici.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ole_von_Beust

K diskusi o gay rights a vztahu pravice/ levice k nim, kterou jsme tu kdysi naťukli s brightem, bych ovšem dodal, že baronova orientace vešla ve známost v důsledku aféry, zatímco Wowereit (SPD, Berlín) a Delanoë (socialista, Paříž) se jí nikdy netajili. Sami se hlásili ke gay hnutí.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Martin]

I can speak english, I learned it from a book!

No, jednak mne šokovalo, že v USA trvá první manželství průměrně 7,9 roku. Řekl bych míň.

Myslím, že rozdíl asi bude v tom, že gayové nejsou posedlí klišéma typu "přece se nebudu rozvádět, co by tomu řekla stará Kadrnožková"... Spíš si asi myslíme "ta stará škatule mě stejně pomlouvá, bo jsem buzna, tak teď bude mít jiný nosný téma i.e. rozvod". Čili s rozchodem příliš neotálejí. Navíc u gayů nenastává (příliš často) situace typu "já to s tim hovadem vydržim, už jenom kvůli děckám".

Druhá věc může být v tom, že někteří gayové se se svou orientací nikdy nesmířili, vidí na tom podvědomně něco špatného, a projikují si to do svých partnerů. Případně si podvědomně přejí, aby jejich vztahy zkrachovaly, aby si mohli uchovat pocit "dělám ohavnost, chlap s chlapem to prostě není normální, a ve finále to nemůže fungovat dlouho".

Nesouhlasil bych s tím, že gayové jsou á priroi nejčastějšími konzumenty prorna. Není to gaystvím, ale osamělostí. A konzumace porna tě číní spíš osobou obsedantně posedlou platonickými láskami, než osobou "parter-independent".
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Stonerock]

Worth reading. Don't be lazy...

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1704660,00.html
_________________
Permanentní revolucí ke světlejším zítřkům. A nikdy jinak.

[Nick Guest]

Nevím, zda jste to někdo zaznamenal - v červenci vyšlo tematické číslo Týdeníku A 2 věnované reflexím nad brněnskou parade.

Queer do ulic

Je tam dobrá pětice článků o otázkách kolem glbt identity a perspektiv hnutí (pokud takové hnutí existuje a má smysl, což není samozřejmé). Ne se vším můžu souhlasit (např. z článku "mez" Červeňákové mám pocit, že by gl hnutí ráda vtiskla znaky sekty - hlavně aby nám ho ti zlí ht paraziti ze samé tolerance nevyvlastnili, zatímco z úvahy, či co to je, Šimona Formánka mám dojem, že se autor zcela pomátl), přece jen je to zajímavé čtení. Které lze ještě teď sehnat - já jsem toto číslo z počátku července náhodně objevil před týdnem v pražském knihkupectví Karolinum v Celetné. Je tam příjemný personál.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Waky]

[Waky]

Mám devět bodů.
Taky mě spletli jezevci.
....
Momentálně je to jistá forma náplasti na mé ego, protože mám značnou obavu o stav svého mozku, pokročilosti Alzheimera a schopnosti mozku absorbovat něco jiného než drb zaslechnutý kolem záchoda
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen

[Jon Sníh]

Reach: Samozřejmě jde o nesmysl. I původ HMS orientace jako takové ještě není zcela znám, natož aby byl "zvrátitelný"

Pod audiovizuální stimulací na "léčbu" HMS si dovedu představit pouze klasický brainwashing, který byl a je mnohými "lékaři" či "léčiteli" aplikován s cílem zhnusit homosexuální vztahy. Je to snadné, audiovizuální projekce je seřazena a koncipována tak, aby navodila při HMS záběrech negativní, nelibé pocity a u heterosexuálních naopak. Člověk si to pak zafixuje nebo prostě převezme tento vzor odporu, ale o žádnou léčbu se nejedná, jde pouze o zárodek nebo spíš vytvoření zárodku psychického onemocnění, nestability, deprese atd.
_________________
Dum spiro spero, odi et amo

[bright]

Sex u Indiánů: úchylky, kam se podíváš
_________________
It's not easy to be green.

[Reach]

Opravdu se dá lidský mozek "přeprogramovat" na heterosexualitu? Psychologii studuji zatím jenom jako samostudium, tudíž nejsem odborník, ale přijde mi to divné a smysl nedávající. Pokud toto tedy lze, existuje na "nechápajícnost" některých výroků také nějaký upgrade?

[jojx]

tak se tou diskusí také pročítám a úplně mě odrovnal jeden návrh nicku "humanitní břídil" - prej, když se nemůžou rozhodnout, jestli v pomníku mají být líbající se lesby nebo líbající se gayové - měla by se tam líbat lesba s gayem - takže budou zastoupeny obě skupiny a navíc to htčkům nebude připadat nechutné
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.

[Vodafone]

[jojx]

bez problému 10, není to nijak náročné
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.

[Nick Guest]

Martin Krafl bloguje. A někdy docela zajímavě. Vůbec se mi zdá, že na aktuálně.cz jsou nejlepší blogeři. Na iDnes třeba, tam nehají blogovat kdejakého nýmanda (např. jakéhosi Davida Streita), který tam pak trousí svá moudra přesně v duchu aforismu K. Čapka

KRAVINEC

"Plesk! Konečně jsem plně rozvinul svoji osobnost."



Jo, a ještě pro potěchu oka, nejspíš Bartova (kdo to tady jinak vychutná?) fotoreport Fabiana Golga z letošní gay-parade v Sao Paulu - prý až 2.5 mil. účastníků

Golgo
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Jon Sníh]

opilý a přesto, nebo právě proto

Počet získaných bodů: 10
Vynikající. Těžko může být někdo lepší než vy. Vaše logika je přímo železná.

))))))))
_________________
Dum spiro spero, odi et amo