Gay komunita

[Nick Guest]

[sergej sudoplatov]

Takže Nick je šokován tím že se na dotyčném serveru vyskytla politická agitace jako taková, nebo tím, že se tam vyskytla politická agitace, potenciálně nahrávající stranám, jejichž někteří členové mají údajně homofobní postoje?
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[Honza]

Nick Guest: no, jestli je ten banner TOP09 placená reklama, tak bych to celkem chápal, on se tenhle web taky musí z něčeho živit.

No a jestli to tam dali admini zadara ? Nevím, jak je provoz 004 a komunity financovanej, bo poslední výroční zpráva je z roku 2004, ale asi to dělá někdo zadara a možná v tom utopil i hafo svých peněz a času, tak ať si tam nějakou tu politiku klíďo hodí. Při minulých volbách tam taky byla - ale jiné strany.

Mě to nevadí, už mám dávno vybráno - a proti jakýkoli reklamě jsem dost odolnej - mě spíš odpuzuje. Rozhodně nebudu volit někoho jen proto, že ho propaguje "buzní" server.

[Martin]

Já bych byl jenom rád, aby mohla být zveřejněna i odpověď
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Nick Guest]

Redakci portálu 004. cz jsem poslal mail následujícího znění

[Waky]

Informace o provedených přesunech jsou zde
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen

[Honza]

Kdepak schéma - modrá je dobrá! Velký Íčko to jistí.

[sergej sudoplatov]

Docela zajímavé schéma - http://nd03.jxs.cz/382/869/3dfd04eccd_65285183_o2.jpg

Skoro by mi tam až vycházelo, že bych měl volit Stranu svobodných občanů, podle mého rozhodovacího klíče.

Že bych tam ty krečmerovce fakt hodil? Co myslíte?
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[bright]

NG: Tos mě pobavil, středostavovský liberál nazírající na společnost prizmatem třídního boje. Starej vyžírka Marx by z tebe měl radost.

Tvou logikou si otec vybírá své děti, protože si vybral jejich matku a mohl tak tušit, co mu ta poběhlice jednou porodí za neřády.

Netuším, jak se vpouští dryáčnický styl podnikání do společnosti. Řekl bych, že přichází nezván sám, poháněn nehynoucí lidskou touhou po lehkém živobytí, a to bez ohledu na stranickou příslušnost. Vím však tolik, že v r. 1998 až 2006 nebyl přijat jediný zákon, který ho postihoval, aniž by šlo o požadavek EU.

Ostatně soudím, že toto vlákno musí být zrušeno. (Mea culpa!)
_________________
It's not easy to be green.

[Nick Guest]

[Vaclav]

[Nick Guest]

Bright: Kalousek si vybral za ženu slečnu Kašákovou, a tím se do jeho rodiny dostal i její bratr, později zastřelený mafián, kterého se patrně chystala zatknout příbramská policie - ovšem mafiánská střelba byla rychlejší. Kalousek, majitel vily v Bechyni, dodnes žije v pražském bytě, který koupil Kašák za 6, 5 mil. (existuje nějaká veselá směnka?). Když se s někým žením, tak si tak trochu přece vybírám i rodinu své nastávající, ne?

Co se střelce Ďurička týče, Paroubek (kterého nemám rád) ho sice pozval na křest své knihy, ale aspoň mu nepřebral milenku. To se povedlo Topolánkovi a ta dáma se jmenuje Lucie Talmanová. (Btw, pokud někdo chodíte plavat do Axy - já jo - tak to je Ďuričkovo.)

Ale to ty přece všechno víš, že.

Nikdo tady neschvaluje hospodaření a la Provident. Způsoby Providentu do českého bankovnictví nevpustila levice, to fakt sorry. Tzv. přijatelnou variantu Providentu dneska představuje Cetelem, který udělal boom za Kalouskova ministrování na financích a který klidně obchoduje s údaji klientů - minimálně je od něj kupuje ČS a GE Money. (Máme ještě vůbec antimonopolní úřad?) Je to krásné dědictví Klausových vlád z 90. let, které jistě po volbách dostane od pravicové trojkoalice nový impulz.

Jinak tvoje příspěvky o politice nemá moc smysl číst: Pár obecných úvah a pak výlev antilevicové fóbie, za který v rámci komunitní postojové konvence nejsi nikdy napomenut. Trochu by mě zajímalo, jestli víš, že neměříš stejným metrem, anebo jestli tam máš "slepou skvrnu". Ale nezajímá mě to vlastně nějak moc.


_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[bright]

Příbuzné si narozdíl od přátel nevybíráme. A pokud se pamatuju dobře oranžovému soudruhovi se ti jeho přátelíčkové vraždili takřka v přímém přenosu a pak si vystrojili nabubřelý pohřeb, kterým si potvrdili své teritorium.

Pokaždé mě dokáže překvapit tvá obhajoba hospodaření ve stylu "spokojených klientů Providentů" na státní úrovni. Tvrzení, že na tom nejsme ještě tak špatně, když bankám dlužíme jen 30% svého ročního příjmu, zatímco sousedi již dluží 150% a žijí si přitom v luxusu, protože jim stále dál půjčují, považuji za nehoráznost. Stejně tak poslední leváckou propagandu, že dluh vznikl až během posledních let v důsledku snížení příjmů, a nepochází z doby dřívější. Každej příčetnej hospodář přitom ví, že nesnižuje-li jistinu dluhu z příjmů, které má v době příjmové konjunktury, ale naopak jistinu v té době zvyšuje dalšími půjčkami, úroky rostou exponenciálně. Navíc je každému známo, že čím větší je riziko návratnosti půjčky, na tím větší úrok se půjčuje. A zároveň, že v době krize by se nemělo zvyšovat zdanění, ale naopak ho snižovat, a současně s tím redukovat (dočasně) výdaje.

Problém Řecka není ve výši dluhu, ale že už nemají prostředky na placení úroků z tohoto dluhu, aniž by si snížili životní úroveň. Obojí mít dlouhodobě nelze.
_________________
It's not easy to be green.

[Nick Guest]

Pokračování diskuse z Divadla:

[Nick Guest]

[Martin]

Ehm, Mlho, o tom tu již dobrý půltýden diskutujeme
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Vaclav]

[Nick Guest]

[pemel]

[Vaclav]

http://www.stream.cz/video/468796-hymna-od-fanynky-cssd

Ostatně soudím, že toto vlákno musí být zrušeno.

[Vaclav]

[Nick Guest]

[sergej sudoplatov]

Takže až vám všem z Prahy přijdou kandidátky do schránky, nezapomeňte si vzít k volbám kandidátku Strany svobodných občanů a zakroužkovat tam pana ing. Michaela Kretschmera!!!
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[Martin]

No, jediný praktický význam to může mít, pokud bude mít kníže nejvíc preferenčních hlasů ze všech politiků v daném obvodě, a bude jako takový zmíněn ve volebním zpravodajství ČT.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Waky]

Chtěla jsem se jen technicky zeptat k tématu: včera jsem dostala do schránky volební lístky a při jejich prohlížení mi vyvstala následující otázka: má smysl kroužkovat politika, který je na prvním místě kandidátky? Chápu, že je to asi dost jedno, hlas se tím neztrácí, tak si asi "svého" knížete zakroužkuju jen tak pro dobrej pocit, ale nevím, zda to má nějaký praktický smysl?
....

[Honza]

-------------------------------------

A dobře vám tak,
to máte z toho, že se nemodlíte!

[Vaclav]

[Nick Guest]

Upozornění!! (pro ty, kteří nepotřebují moje příspěvky číst, aby věděli, že Nick G. agituje:) Tento příspěvek žádným způsobem nevyjadřuje moje politické názory a přání.


1. Do sněmovny se dostane pět politických stran v tomto pořadí: ČSSD, ODS, KSČM, TOP 09, VV.

2. Rozdíl mezi ČSSD a ODS bude těsný a levice (ČSSD + KSČM) nebude mít ve sněmovně většinu. Lídři dvou nejsilnějších stran vyloučí velkou koalici či reprízu opoziční smlouvy.

3. Prezident republiky po určitém (spíše taktickém) váhání pověří sestavením vlády Jiřího Paroubka, menšinová vláda ČSSD nezíská důvěru sněmovny (mj. i pro několik chybějících komunistických hlasů). Druhým pokusem o sestavení vlády bude pověřen Petr Nečas, což se neobejde bez ostrých výpadů levice. Není vyloučeno, že Paroubkova vláda bude několik měsíců vládnout v demisi.

4. Nečas nabídne koaliční vládnutí M. Kalouskovi, ale současně bude v kontaktu s vedením VV, které bude paralelně jednat s Lidovým domem.

5. Petr Nečas naznačí, že při neúspěchu při jednáních s VV sestaví pouze dvojkoalici s Kalouskem. K. Schwarzenberga zmíní jako možného premiéra pro případ, že by ČSSD dala této vládě důvěru výměnou za post šéfa sněmovny pro J. Paroubka. ČSSD Nečasův projekt odmítne a jako vítěz voleb bude požadovat šéfa sněmovny, není jisté, zda se jí to podaří. Poté bude následovat několik měsíců dalších jednání o budoucí koalici plných zčásti zaranžovaných zvratů (např. se bude zvažovat vláda ČSSD + TOP 09 + VV, kterou by vedl Schwarzenberg se Sobotkou, Zaorálkem nebo Pecinou, Kalouskem a Johnem jako vicerpremiéry, přičemž Paroubek by byl předsedou sněmovny), tyto však projekty nakonec zkrachují. Prezident republiky bude k neprotahování povolebních jednání vyzývat jen z povinnosti a nepřesvědčivě.

6. Po senátních volbách, které skončí remízou, ale v senátu posílí levice, se dostane proces sestavování trojkoaliční vlády do finální fáze. Svoji legitimitu bude vyvozovat z posílení levice v senátních volbách a konsenzem v otázce nevyhnutelnosti reforem. Na přelomu let 2010/2011 získá kabinet podporu sněmovny. Možný premiér a vicepremiéři: Nečas (ev. Kalousek nebo Schwarzenberg); Kalousek, Schwarzenberg, Vondra, Němcová, Pospíšil, John. Možný předseda sněmovny: Paroubek, Zaorálek, Nečas, Němcová, Kalousek, John. Vláda bude mít kratší mandát: důvěru získá poč. r. 2011, a pokud se rozpadne před termínem řádných voleb, pak vinou VV, které se budou obávat, že by se ve volbách 2014 nemusely podruhé dostat do sněmovny.

7. Jak dopadnou prezidentské volby?
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Nick Guest]

1. Děkuju za dílčí obranu mého práva vyslovovat své názory. Je ale tím, co se tu má řešit?

2. "On je soudruh trochu horká hlava, ale v podstatě má pravdu," říkali komunisti o svém ministrovi kultury Václavu Kopeckém, známém tribunovi (tlučhubovi). Opravdu mohou inteligentní lidé věřit tomu, že nepřijatelná forma žádným způsobem nepoznamenává "správný" obsah? Není to trochu naivní?

3. Není pravda, že jen pravicové, konzervativní, případně pravicově autoritářské (fašizující) názory jsou možné, rozumné a správné. Jste opravdu pro pluralitu a demokracii?

4. Dále není pravda, že moje názory jsou jakkoli extrémní. Sdílím řadu hodnot demokratické západní levice, tak jak se vytvářely v době studené války, k nimž patří demokratický kapitalismus a solidarita, podpora středního stavu, sociální stát, ženská práva, práva menšin, svobodně se rozvíjející kultura bez cenzury. Hodně si cítím inspirován křesťanskými demokraty (důraz na střední stav, koncept tzv. lidového kapitalismu, sociální učení církve), zelenými. Leccos oceňují na liberálech (míň na neoliberálech a libertariánech), ba dokonce na autentickém starém konzervatismu, k němuž mají ze zdejších diskutujících poměrně blízko pouze Václav a jojx. Rád čtu některé konzervativní myslitele a obohacuje mě to. (Možná i tyto zkušenosti posilují můj odstup od těch, kteří se sice ke konzervatismu hlásí, ale o jeho hodnotách vlastně nikdy nemluví, anebo se dokonce v jiných případech věnují vulgárnímu spílání či poťouchlým srandičkám.) S komunisty nenacházím společného téměř nic, i když realisticky uznávám, že ti Dubčekovi komunisti nebo eurokomunisté na Západě byli snesitelnější než ti ostatní. Toto vám připadá jako extrémismus a názory jak z webu KSM? Četli jse ho někdy? Kdo na mých názorech vidí něco extrémistického, nechť si zcela vážně položí otázku, zda není extrémistou sám - nebo aspoň autoritářem odmítajícím pluralitní diskusi.

4. Zda svoje názory říkám vhodnou či nevhodnou formou (že na některé lidi působí jako rudý hadr - jak tvrdí pemel) neumím úplně posoudit. Představte si (Václave, brighte, pemeli, jojxi), že byste jednotlivě pobývali na nějakém gay diskusním fóru, kde by zcela dominovala demokratická levice, ale i ta extrémistická by byla přijímána bez potíží - a vy byste zkoušeli uplatnit svoje názory. Činili byste tak vždy mírně, opatrně, shovívavě a nekonfrontačně (opravdu mě zajímá váš názor)? Václav kulantně napsal, že tu představuju menšinu. Tato množina má ovšem nyní jeden prvek, protože pokud tu jiní "levičáci" jsou, k politice se vůbec nebo skoro vůbec nevyjadřují.

5. Pemelova analýza odchodů jiných diskutujících z tohoto fóra je v důležité části vadná. Kvůli diskusím v politice odešel Jakub.Jeddide, protože v dalších debatách "s pravičáky, kteří diskutovat neumí" (parafrázuji), neviděl další smysl, což by možná mohl potvrdit sám pemel. Bart odešel s prásknutím dveří, jak si většina z vás pamatuje. Tiše se vytratili NICK z Plzně a Wítek, aniž bych cokoli věděl o důvodech, ale je symptomatické, že sem v podstatě přestal psát zelený levostředový pacifista yhn a že sem málo píše podobně orientovaný ttomp - já jsem jistě nebyl toho příčinou.

Dvě důležité poznámky na závěr:

6. Debaty o politice je potřeba zbavit ódia nepřijatelnosti. Tento atribut jim přisuzují ti, kteří občas debatují o sexu a pod. Dvacet let od demokratické revoluce je dlouhá doba, ale přesto se vývojový náskok vyspělejšího západního světa před námi vůbec nezmenšuje, ba naopak, takže otázkou doby je, jak dosáhnout aspoň toho, aby se rychlost zvětšování tohoto rozdílu snížila. Pokud si zakážeme politiku jako téma, jednak se Západu vzdálíme ještě víc, a za druhé posílíme přežívající společenské modely chování vytvořené za normalizace, kdy se o politice z opatrnosti většinou taky nemluvilo (člověk nevěděl, zda ho náhodou neposlouchá fízl).

7. S tím souvisí poslední bod. Mám výhodu, že leccos pamatuju. 95% národa se bez odporu přizpůsobilo. Byla tu menšina, která se pokoušela něco dělat. Musím s jistou lítostí konstatovat, že většina z vás pro mě představuje kontinuitu s tím prvním, většinovým postojem: v konformitě k většinovým míněním v mediích, veřejném diskursu, ve vašem sociálním, generačním a profesním prostředí, v nedůtklivé reakci na lidi s jiným názorem, v jejich vytlačování na okraj (dostanou nesmyslně cejch "komunisty", "soudruha" - to člověka osvobodí od tíživé povinnosti přemýšlet o tom, zda ve něčem nemají pravdu). "Politické obsahy myšlení" totiž nepokládám za to jediné, co hraje roli. Víc mě zajímají modely chování, osobnostní typy, stereotypy myšlení, strategie sociálních konformit, kariérní strategie. Tady se změnilo málo, skoro nic.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[bright]