Gay komunita
     
         
         
 
Home Registrace FAQ Seznam uživatelů Uživatelské skupiny Posledních 50  
  Soukromé zprávy Přihlášení  
   
 
 
Obsah fóra Gay komunita Komunita mix Proti náckům
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
      Časy uváděny v GMT + 2 hodiny  
Zaslat odpověď Jdi na stránku 1, 2, 3  Další

čt leden 24, 2008 3:31 am
Autor Zpráva
Manuel de Falla
guru++


Založen: 27.11.2006
Příspěvky: 1066
Bydliště: Matka měst

Předmět: Citovat

Maku: Já teda ne, tohle přesahuje meze mého vzdělání ve věci horizontální dělby moci. Razz
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 10:35 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Sedí mamut na lavičce a chobotem si ulizuje číro na hlavě. Najednou k němu přiběhnou sloni a děsně ho zmlátí. Mamut zavrtí hlavou a povídá: "Skini zasraný."
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 6:44 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

jojx napsal:
mám k tomu pouze technickou poznámku - soud nemůže měnit zákon (jsa jím sám vázán)


Nebuď puntičkář. Myslím, že každý zde ví, co je v kompetenci soudu. A také každý jistě pochopil, co jsem tím myslel.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 6:39 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

mám k tomu pouze technickou poznámku - soud nemůže měnit zákon (jsa jím sám vázán)
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 5:49 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

sergej sudoplatov napsal:
Tak pokud si pamatuju, tak velice halasně proti němu protestoval a nakonec ho i nepovolil primátor Plzně, za...(překvapivě?) ODS.


Což neměl dělat. Teď nemůže dělat soud nic jiného, než že zákon o shromažďování změní ve prospěch demostrujících.

A náckové, anarchisté, komanči a podobná verbež se bude moci kdekoli, kdykoli scházet. Co sem tak četl ty novinky tak to skoro tak vyznělo. Dost by se měla omezit možnost takový pochod, demonstraci zakázat. Confused

P.S. Ještě aby Žid neprotestoval Wink
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 4:33 pm
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Tak pokud si pamatuju, tak velice halasně proti němu protestoval a nakonec ho i nepovolil primátor Plzně, za...(překvapivě?) ODS.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 3:10 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

No na stránkách Antifašistů.. respektivě na stránkách anarchistů se také třeba můžeš dozvědět, že někteří zastupitelé, poslanci i senátoři za ODS se podepsali pod nějakou nacistickou petici
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 23, 2008 12:49 pm
Autor Zpráva
Nikom
šaman


Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto

Předmět: Citovat

Extremistický pochod v Plzni organizoval člen ODS

No to by mě ani ve snu...
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

po leden 21, 2008 10:00 pm
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Toho Nezvala můžu potvrdít. Četl jsem v Respektu asi tak 2 roky zpět rozhovor s jedním starým básníkem (jméno si už nepamatuju), který Nezvala osobně znal. On prý ani Nezval nebyl nějaký nadšený komunista, spíše prospěchář. Však před válkou ani moc komunistické básně nepsal, naopak se spíše rochnil v těch uměleckých směrech, které byly v SSSR nazývány buržoazní a úpadkové (to byla ostatně většina, kromě "socialistického realismu"). Po válce to bylo kam vítr, tam plášť. Jednou se s ním tenhle básník bavil o tom, proč komunistům takhle jde na ruku svými revolučními verši. On mu řek, že sou mu komunisti úplně volný, ale když si to soudruzi vyžádají, tak jim prý "ty bláboly vyse*e". Rolling Eyes
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

po leden 21, 2008 9:10 pm
Autor Zpráva
Waky
šaman


Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov

Předmět: Citovat

S rozdílem nacismu a marxismu souhlasím. Marxismus skutečně hledal (a hledá) odpovědi na stále platné otázky, byť někdy poněkud problematicky.
Pohybujeme-li se ale v rámci takového leninismu, tam podle mě takový rozdíl platit přestává. Ten totiž taky vlastně jen plnil, co slíbil: diktaturu ozbrojené pěsti dělnické třídy, revoluční taktiku, pro jejíž cíle lze udělat jakoukoli křivárnu, hromadné krádeže a rabování nazvané zestátnění výrobních prostředků, podřízení ducha materiální základně, rozdmýchávání zloby a nenávisti (proklamovaně nutných pro vítězství revoluce), neomezenou moc a vládu komunistické strany.
Nacistické Německo mělo tu "smůlu", že se nachází v Evropě a poměrně brzy začalo s krvavou válkou proti demokratickému světu, takže na ně bylo jaksi víc vidět a donutilo k reakci pomalu zbytek světa. (Samozřejmě dobře, že tuto "smůlu" mělo, protože jinak by mohla být jeho iracionální krvavá apokalypsa ještě obludnější.)
Události v SSSR se daly mnohem lépe schovat, a tudíž se o nich vědělo daleko méně. Neumím nazpaměť statistiky, ale mám dojem, že celkový počet obětí komunistických masakrů převyšuje ty nacistické. Přesná čísla samozřejmě nejsou důležitá pro jakési srovnání, který z těchto obludností má snad "vyšší morální kredit" - ani jedna nemá žádný. Režim, který vraždí, nemůže mít morální kredit, byť by se v genezi některého z nich ukrývala nějaká pozitivní myšlenka.
....
Halas, Vančura, Biebel, Hora. Wolker a další nebyli zlí lidé ani pomatenci. Snad se poněkud nechali unést svůdným archetypem, který bolševismus nabízel, takže spíš poněkud naivní nebo neprozíraví. Ostatně - SSSR a jeho lágry byly dost stranou a s největší pravděpodobností o nich ani nevěděli nic. Nezval nebo S.K.Neumann byli geniální umělci, ale nejspíš "lidské kurvy" - však taky po Únoru psali pořádně "výživné verše" (výživné = poskytující autorovi slušnou výživu).
Složitější otázka je určitě okolo avantgardy v SSSR, o tom ale vím jen minimálně, tak bych nechtěla plácat nějakej nesmysl.
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 6:03 pm
Autor Zpráva
Nick Guest
šaman


Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy

Předmět: Citovat

Pemel: Já bych řekl, že mají, protože hodně jich v tom Parlamentu sedí - třeba myslivci Rolling Eyes .
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 5:37 pm
Autor Zpráva
pemel
šaman


Založen: 14.6.2007
Příspěvky: 1920
Bydliště: Praha 12 - Kamýk

Předmět: Citovat

Nick Guest napsal:
Jen bych doplnil, že zákon, jakkoli je správné a nutné jej respektovat, taky nepadá z Marsu, ale schvalují ho konkrétní zákonodárci, ve větší či menší míře prošlí parlamentním "křtem ohněm", totiž zkušenností s lobbyisty.
Já si myslím, že legislativní proces je v ČR docela v pohodě (Sněmovna, Senát, President, Ústavní soud), takže lobbysti zas tak moc šancí nemají Wink
_________________
Veritas vincit.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 5:01 pm
Autor Zpráva
Nick Guest
šaman


Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy

Předmět: Citovat

Co se to stalo, že skoro ve všem souhlasím s brightem Shocked Razz ?

Jen bych doplnil, že zákon, jakkoli je správné a nutné jej respektovat, taky nepadá z Marsu, ale schvalují ho konkrétní zákonodárci, ve větší či menší míře prošlí parlamentním "křtem ohněm", totiž zkušenností s lobbyisty. Tedy zase ten "kapitál", který je sám o sobě, jak bright ví, mravně nelišný, ale má tendenci hrůzně se rozpínat, nekladou-li se mu meze, a podřizovat si vše. Chtěli jsme svobodu slova, a máme svobodu kupovat si Aha! a pouštět si Novu.

Napadlo mě mezitím, jak zformulovat tu pseodootázku nacismu:

"Všichni víme, kdo může za to, že Německo je sražené na kolena a ponižované. Budeme dál sedět s rukama v klíně, nebo s tím něco provedem?"
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 4:39 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Re: jak zní otázka Citovat

Podle mě je nejdůležitější rovnost před zákonem a rovné šance ve vymáhání svých práv. Důležité je přitom nezaměňovat tuto rovnost s rovnostářstvím, neboť svět prostě není ze své podstaty spravedlivý - nenaděluje stejnou inteligenci, charakter, zdraví, předky - a tuto nespravedlnost nelze odstranit, lze jí pouze zmírnit tam, kde to většina společnosti považuje za lidské a užitečné.

Pokud jde o ten "zlý" kapitál, vůbec o něj nejde. Část lidí, ne-li jejich většina, se vždy bude snažit ovládat ostatní lidi a žít na jejich úkor, tzn. nadhodnocovat svou práci a svůj majetek, a peníze nebo politická moc jim slouží pouze coby prostředky, jak toho dosáhnout. Jinými slovy, hranice mezi dobrem a zlem nevede mezi kapitalisty a státními a stranickými funkcionáři, ale mezi lidmi, kteří ctí rovnost před zákonem a rovnost v jeho vymáhání, a těmi, kteří každodenně přemýšlejí a konají nad rozšíření pojmů krádež a poškození cizích práv.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 2:04 pm
Autor Zpráva
Nick Guest
šaman


Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy

Předmět: jak zní otázka Citovat

bright napsal:
Strašně by mě zajímalo, jak zní ta otázka, co je tu zpátky?


Jednoduše řečeno (při respektu k názoru, že bez svobody vlastnictví nemůže být svoboda vůbec): Kde jsou hranice, za které se kapitál už nemá pouštět? Jak mu zabránit, aby si podmaňoval a řídil polis v oblastech, které mu nepatří (kultura, zdraví; politika ve vlastním smyslu; ale i obrana nebo justice atd.)? Jak přimět stát, aby zastavil realizaci leninsko-anarchistického programu řízené sebelikvidace, prováděné pod heslem "zeštíhlení" (v leninské ideologii "odumírání státu"), a přestal předávat (prodávat) vlastní domény soukromému byznysu?

Myslím, že jsem to napsal vlastně velmi konzervativně Wink .

O rovnosti šancí to dobře napsal sergej. Ještě bych doplnil rovnost před zákonem, která v době kultu růstu Růstu už taky začíná dostávat na frak.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 1:07 am
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

No ono když se to vezme, tak komunismus byl velice propracovanou teorií (ovšem jen teorií, v praxi už to haprovalo) a ideologií s jasně formulovanými otázkami i odpověďmi komunismu na ně. Taky ho vytvořili Marx s Engelsem, kteří byli velice chytří filozofové. Oproti tomu nacismus byl spíš jen narychlo sepsanou pseudoideologií zakomplexovaným malířem, živenou pouze okamžitou nenávistí k Židům pod vlivem vlastní bídy a k ostatním rasám, národům a menšinám pod vlivem komplexu z prohry a ponížení Německa. Je to z velké části bezkoncepční ideologie, dá-li se to ideologií vůebc nazvat, poněvadž Mein Kampf je spíše iracionální a nenávistný pamflet a to, co na nacismu mohlo být trochu dobré (hlavně sociální stát, o který se Hitler vlastně taky pokoušel) okopíroval Hitler od komunistů. Ale v praxi nefungoval ani ten komunismus a taky se ho nijak nezastávám.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne leden 20, 2008 1:00 am
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Co je ta otázka? No to je jasné, je to například rovnost. Nemyslí se rovnost ve smyslu toho, že všichni mají mít všeho stejně (to ani nejde, je to zvrhlá myšlenka a navíc je to nespravedlivé, protože když někdo pracuje víc, ať taky má víc), ale rovnost ve smyslu rovnosti šancí. A otázky tohoto typu tady pořád budou zlomyslně vyskakovat jak čertík z krabičky. A například na tuto otázku byl komunismus odpovědí, byť špatnou (protože o rovnosti šancí se v něm jen povídalo, ale bylo to na hony vzdáleno realitě).
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

so leden 19, 2008 2:46 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

Říkáš, že s tím názorem se nestotožnuješ ale jednoduše nadržuješ komunismu.

Když byl komunismus jen špatnou odpovědí na existují otázky - proč třeba na druhou stranu neuznáš, že nacismus byl zase špatnou odpovědí na politickou, ekonomickou situaci, na multikulturní Evropu,... ?

Oboje odpovídala na otázky, které tu stále jsou. Oboje odpovědi jsou špatné - ale tvrdit, že jedno je lepší.. no jak myslíš...

P.S. Myslím, že rasismus, antisemitismus a fašismus má delší historii, než komunismus. ale opět - jak myslíš.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

so leden 19, 2008 2:06 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Strašně by mě zajímalo, jak zní ta otázka, co je tu zpátky?
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

so leden 19, 2008 1:35 pm
Autor Zpráva
Nick Guest
šaman


Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy

Předmět: Citovat

Nemyslím, že bych někam napsal nebo někde řekl, že "komunistická ideologie má v sobě něco pozitivního (třeba avantgardu)". Fakt je, že u nás se ke KSČ zvlášť ve 20. letech (později už méně) hlásilo to nejlepší, co tehdejší česká kultura (zejména literatura) měla. S tímto faktem lze všelijak krkolomně polemizovat, argumentovat Čapkem, Šaldou, ale i Durychem nebo Zahradníčkem, lze tvrdit, že ten Nezval, Halas, Seifert, Hora, Vančura, Biebl atd. atd. byli hlupáci, pomatenci nebo rovnou zlí lidé, ale to je tak asi všechno, co se proti tomu dá udělat. Ve skutečnosti jde o něco jiného.

Kritika komunistické praxe (tam kde byly tyto strany u moci) měla vždy dvojí podobu - přibližně řečeno, "antikomunistickou" a "revizionistickou". Z hlediska diskuse o extrémismu je zajímavá ta druhá: ta totiž vycházela z představy (kterou nesdílím - to aby bylo jasno), že komunisté se zpronevěřili svému výchozímu emancipačnímu a osvoboditelskému projektu a místo něj nastolili policejně byrokratickou diktaturu, stojící na cenzuře a represi a profízlovanou od sklepa až po půdu. Nacismus tomuto typu kritiky nečelil nikdy: ten jen prostě dělal to, co slíbil. Čím toto vysvětlit?

Podle mého názoru tímto: Nacismus byl žvástem a zlem od samého začátku. Osvobození nenabízel nikdy, takže když ho ani nepřinesl, nebylo mu co vytýkat. Bylo možno ho jen svrhnout a začít vyhledávat zločince. Marxovy projekty, ať se to komu líbí nebo ne, představují sice krajní a vyšinutou, ale přece jen součást velké tradice evropské emancipační racionality, reprezentované jmény jako Giordano Bruno, Rousseau, Hegel, Habermas nebo Foucault. Nebo ještě jinak: nacismus byl pseudoodpověď na nesmyslnou otázku, komunismus byl špatnou odpovědí na otázku reálně existující a platnou. Komunismus jsme, pámbu zaplať, odstranili, ale ta otázka je tu zpátky.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)


Naposledy upravil Nick Guest dne ne leden 20, 2008 2:08 pm, celkově upraveno 1 krát.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá leden 18, 2008 7:47 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Waky má jako téměř ve všem pravdu.

Na celé věci je nešťastné pouze to, že složité myšlenky netáhnou a dav vytříská vždy nejdřív intelektuály, zejména ty, kteří mají pravdu (některé ve vlastních řadách, zbylé volně pobíhající)
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt leden 17, 2008 11:18 am
Autor Zpráva
Waky
šaman


Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov

Předmět: Pravice a levice Citovat

Podle mě extrémní pravice a extrémní levice leccos společného mají, tudíž i Sládkovi republikáni, nacisti a komunisti, právě tak jako skinheadské a anarchistické bojůvky. Možná ale tak nejde o to hledat v jednom prvky druhého, protože ta podobnost je založena spíš na tom, že obojí krajnosti se nesou především v duchu extrémismu (a ten existuje sám o sobě, jen se potřebuje ocejchovat nějakou nálepkou).
...
Extrémistické ideologie se nesou v duchu rázných a snadných řešení, která zajistí ráj na zemi, využívají tupých a stádních projevů mas, jež potřebují vzhlížet k nějakému vůdci, neomylně vedou k uniformitě davu a kontrole jednotlivce a směrování veškerých jeho potenciálů do služby a poslušnosti sugestivní ideologie, a nutně potřebují ke svému fungování najít nepřítele, který může za všechno zlo a je potřeba ho zničit (nebo se aspoň o to stále pokoušet). Využívají nezpracovaných archetypů tupé stádnosti, které budí v lidech jejich nejhorší stránky, otupují individuální odpovědnost a projevy myšlení omílanou demagogií. Nepřítel pomůže masu stmelit a přenést hrozivé stíny vlastní duše na něco zvnějšku. .
....
To se myslím hodí na nacisty i komunisty. Není pravda ani to, že si nikdy a v ničem nerozuměli - třeba na začátku 2. sv. války si rozuměli náramně dobře - myslím Hitler se Stalinem. Společnou mají rovněž imperialistickou dobyvačnost, politické vězně, koncentrační tábory či nenávist k minoritám, a zvláště antisemitismus.
....
Samotný obsah té ideologie vlastně vůbec není důležitý (třebaže to ti lidé vnímají právě opačně), protože neapeluje na rozum, ale jen na primitivní emoce a ty nepotřebují rozpracované teorie - stačí pár sugestivních hesel.
Extrémistická uskupení (teď myslím různé tlupy skinheadů, nácků, anarchistů a všeho možného dalšího) pak mají potřebu ventilovat nezpracovanou agresi, takže se touží bít a mlátit vlastně s kýmkoliv bez ohledu na to, jaká hesla při tom vykřikují (budou se bít proti Mezinárodnímu měnovému fondu, proti Temelínu a když na to přijde, klidně za zákaz koprové omáčky nebo šestidenní týden). Z tohoto pohledu není mezi extrémní pravicí a levicí skutečně žádný rozdíl, a naopak mají jednu důležitou věc společnou: ani od jednoho se nic dobrého čekat nedá.
...
Jako všechno ostatní mají i levicové a pravicové proudy své přednosti i své stíny. Společnost založená na občanských svobodách a co největším podílu smluvních vztahů klade důraz na jednotlivce a jeho odpovědnost a svobodu, ale může docházet (a dochází) k tomu, že všichni nemají rovné "startovací podmínky", někdo je z možnosti rovnoprávných smluv jaksi předem vyloučen a příliš se nepočítá s těmi, kdo neobstáli v konkurenčním boji (ať už je důvod jakýkoli). Svobodná ruka trhu opravdu nevyřeší úplně všechno a část lidí se ocitá v neřešitelném postavení, které se bez nějaké vnější regulace nedá změnit. Naopak počítáme-li se všemi včetně nejslabších a nejznevýhodněnějších a snažíme se o onu vnější regulaci, můžeme zabránit nějakým takovým nespravedlnostem, pečovat o znevýhodněné, o práva minorit atd., ale tou vnější regulací se otupují možnosti, svoboda, práva a odpovědnost jednotlivce a může dojít ke zmasovění, totalitě a následné demoralizaci ("kde není svoboda, není ani morálka" - C.G.Jung)
....
Viděno z tohoto pohledu mají extrémistické ideologie skutečně blíže k levicovému stínu (byť se jedná o ideologie tzv. "pravicové" - nacismus), protože apelují na masy a otupují jednotlivce. Zároveň souhlasím i s Nickem Guestem, že komunistickým tendencím lze přiřknout alespoň něco pozitivního (třeba uměleckou avantgardu), zatímco k nacistům najdeme něco takového těžko. To vysvětlit neumím, asi mi schází politologická erudice.
....
Sama za sebe nevidím jinou možnost, než liberální demokracii, kde se levé a pravé proudy stále střetávají, jsou nuceny se konfrontovat a dostrkat se k nějaké vzájemné dohodě. Jen tak se snad vyvarují svých vlastních extrémů.
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 8:27 pm
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Já beru levici/pravici tedy jako ekonomický pojem. A liberály a konzervativce jako společenský. Z toho pak vychází liberální levice (sociální demokracie), liberální pravice (dříve US-DEU), konzervativní levice (KSČM) a konzervativní pravice (ODS). Obojí se dá vynést na k sobě kolmé osy tvořící kříž s nulou (střed v obojím) uprostřed. Mně kdysi vyšlo, že sem v tomto kříži byl vlevo nahoře, tedy liberální (společensky) levičák (ekonomicky), něco jako Gándhí, dnes jsem v ekonomických postojích zaznamenal posun doprava, někam k nule na ose pravice/levice, ve společenských jsem pořád vychýlen směrem k liberálním postojům.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 8:11 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

To je to jediné, podle čeho posuzuješ pravičáka x levičáka? Question
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 8:09 pm
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Tak v USA ekonomická levice samozřejmě neexistuje, i americký demokrati sou proti naší ODS ještě větší pravičáci. V tomto sou si demokrati i republikáni rovni. Odlišují se spíše postoji ohledně společenských hodnot. Demokrati jsou spíše ti svobodomyslní liberálové, republikáni jsou konzervativci vyznávající spíše tradiční hodnoty.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 8:03 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

Sergeji co odlišuje v US demokraty od republikánů a naopak. Možní ti to pomůže s odpovědí.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 7:17 pm
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Je to tak, pomyslný kruh se uzavírá, extrémní pravice i levice jsou od sebe tak daleko, až jsou k sobě nejblíž. Ostatně já ani nevim, co je na nacistech a fašistech tak pravicového a na ortodoxních bolševicích či anarchistech tak levicového. Pokud vím, tak levice a pravice jsou spíše ekonomické pojmy, a tyto směry jsou spíše bezkoncepční a antisystémové a tomuto dělení se vymykají. Pod ekonomickým pojmem pravice si představím ekonomický liberalismus a monetarismus, pod pojmem levice spíše keynesiánství a sociální stát. Pak je dělení ještě v rovině společenské a tam je to spíš liberálové (svobodomyslnost a pokrokovost v myšlení) vs. konzervativci (tradiční, např křesťanské, hodnoty). Nevím kam bych v tomto měl zařadit anarchisty, bolševiky, nácky, fašouny, extrémní zelené atp. Tyto směry, bych řekl, se tomuto řazení vymykají.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 4:20 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

jojx napsal:
pod tim smetákem
Laughing
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 4:02 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

myslim, že i účesy dokazujou jak jsou si nacisti a anarchisti blízko

tak třeba ten v tý skotský sukni, pod tim smetákem je úplnej nacista Shocked
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 16, 2008 2:03 pm
Autor Zpráva
sergej sudoplatov
šaman


Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy

Předmět: Citovat

Kdo se zastával? Shocked Však sem psal že to je stejná sebranka jako náckové.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  
Zaslat odpověď Jdi na stránku 1, 2, 3  Další

 
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


      Na začátek stránky  

Strana 1 z 3
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Přejdi na:  

width=30/ Poslední příspěvky width=30/
         

 
   
Postaveno na phpBB, překlad Azu
Provozuje bodyia.cz
 
         
TOPlist