| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
út leden 28, 2014 3:19 pm |
 |
 Autor |
Zpráva |
Bart90210
uživatel+
Založen: 1.10.2012
Příspěvky: 137
|
|
| |
|
|
|
út leden 28, 2014 9:30 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
 |
|
| Honza napsal: | | lidí, co měli nějaký názor a za tím názorem si stáli, |
Tady o něčem takovém píše jeden kverulant. |
|
| |
|
|
|
út leden 28, 2014 3:16 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: |  Ono je otázka, jestli je víc angažované hrát v politickém filmu pohraničníka, nebo ženu třídního nepřítele  |
Ono je otázka, co je na tom filmu angažovaného! 
| Václav napsal: | | Hodit Švorcovou a Wericha na schůzi Anticharty do jednoho pytle, |
Vážím si lidí, co měli nějaký názor a za tím názorem si stáli, a je celkem jedno, jestli to byla Švorcová, Kubišová, ... zbytel jsou přizdisráči, co se "točili podle větru". |
|
| |
|
|
|
po leden 27, 2014 12:38 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: looking |
|
|
"Na kolik si myslíš, že vypadám?
-- Za denního světla nebo při svíčkách?"
"Už mám dost těch otravnejch, úspěšnejch 20letejch pizd."
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
ne leden 26, 2014 10:56 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: looking |
|
|
| Barte, díky. Jak se Ti daří? |
|
| |
|
|
|
ne leden 26, 2014 9:08 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart90210
uživatel+
Založen: 1.10.2012
Příspěvky: 137
|
|
| |
|
|
|
ne leden 26, 2014 10:03 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | | ... a kterému souhlasně přikyvovali - a poté jistě i tleskali - |
V záběrech z té maškarády nevidím (a ani tenkrát jsem neviděl já ani většina jiných) souhlasné přikyvování, ale hlubokou depresi, stres, napětí, pocit naprosté nepatřičnosti. Ti lidé věděli, že když tam (bez dostatečné omluvy á la nemoc či pobyt v cizině (jako Helenka V.)) nebudou a nepodepíší, profesně se odrovnají. V té době - na což se raději nevzpomíná - probíhaly antichartovní schůze všude, každý byl někde zaměstnán, někde v odborech, někde v SSM, Svazarmu atp., vyhnout se tomu nedalo, a drtivá většina zvedla v davu ruku pro závěrečnou rezoluci odsuzující Chartu. Dnes se za to nasazuje psí hlava jen umělcům - proč, proboha? Je víc vinen ten, kdo v nedůstojné volbě podlehne přesile moci, nebo ten, kdo ho před tu volbu postavil? S. Švorcová patřila k těm druhým, a to vlastním rozhodnutím, a proto byla nenáviděna, a to i mnoha řadovými straníky. Jestli totiž byla v roce 68 v něčem celonárodní shoda, pak v tom, že Rusáci tu nemají co dělat, a ona - obrazně řečeno - byla v uvítacím výboru. Hodit Švorcovou a Wericha na schůzi Anticharty do jednoho pytle, to indikuje velkou neznalost té doby. A ano, přesně jak píše bright, i to stálé hraní prostých žen z lidu ("Marií", jak ona sama řekla) lidé chápali jako (nikoli nezbytnou) politickou a politicky kariéristickou angažovanost jinými prostředky.
Byla to slušná herečka, nikoli špatná, nikoli báječná, prostě jedna z mnoha. Na psychologicky náročné role (třeba takovou) rozhodně neměla a neumím si ji představit například v Ionescovi. Politicky se v partaji angažovala - víc, než musela - už v šedesátých letech, před normalizací. Později si stěžovala, že ji od té doby pramálo obsazovali ve filmech a TV, a dovozovala, že to byla politická msta. Jenže oni se jí ti režiséři daleko spíš báli. Že v tom filmovém týmu před ní někdo něco prožbleptne, a oni budou mít průšvih, že kvůli ní bude nad tím filmem zostřený dohled a náročnější schvalování.
| Honza napsal: | | No, ono to bude spíš tím, že každý si vybere roli která na něj pasuje. |
Většina herců, tehdy i dnes, je ráda, že jim někdo nějakou roli nabídne, a moc si vybírat nemůžou. Tenkrát i platilo, že některé role herec odmítnout nesmí, a aby si zahrál i role slušné, musí vzít občas i nějakého Zemana, Pláteníka, či aspoň kolchozníka. V Majoru Zemanovi hráli prakticky všichni herci, kteří něco znamenali, vyhnout se tomu nemohli (např. Jan Tříska hrál jednoho z bratří Mašínů). Nějakou "angažovanou" roli měl na triku každý, kdo se chtěl dostat na plátno či obrazovku, a je těžké mu to vyčítat. Jiná věc je, když někdo hrál takové věci pořád, například Moučka z rolí "poctivých soudruhů" vůbec nevylezl - ano, pak asi můžeme předpokládat, že to byla jeho vůle. Stejně tak ty "Marie" a Aničky Holubové u Švorcové. |
|
| |
|
|
|
ne leden 26, 2014 12:04 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | | Promiň, ale skutečnost, že někdo setrvává v omylu, který si vyžádal lidské životy, aa ještě ho umělecky i občansky propagoval, není pro mě žádná kvalita charakteru. |
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
ne leden 26, 2014 12:02 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Ono je otázka, jestli je víc angažované hrát v politickém filmu pohraničníka, nebo ženu třídního nepřítele mě to vyjde nastejno.
To je asi tak, jako jestli angažovanější byla role klaďase majora Zemáka, nebo Bláhy, symbolizujícího veškerou prohnilost západu
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
so leden 25, 2014 11:10 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | Reje se do s ní s oblibou ze dvou důvodů:
1. pro její vskutku goebbelsovský projev v Národním divadle, kterého se sama s chutí ujala a nepochybně si ho i vychutnala, ... |
... a kterému souhlasně přikyvovali - a poté jistě i tleskali - soudruh Vladimír Dvořák, soudruh Ladislav Pešek, soudružka Jiřina Šejbalová, soudruh Oldřich Nový, soudružka Dana Medřická, soudruh Jiří Sovák, soudruh Vlastimil Brodský, asi i soudruh Filipovský a soudruh Werich a řada dalších soudruhů umělců a soudružek umělkyň, které jsem nepoznal. A v další části toho videa Goeblsuje Gott a Štejdl.
http://www.youtube.com/watch?v=alVS_MvekJo
| bright napsal: | | 2. proto, že ačkoli se mohla stejně jako tebou zmiňovaní Moučka, Větrovec, Buchvaldek a mnozí další uvědomělí soudruzi nechat obsadit do rolí uvědomělých soudruhů propagujících předvoj dělníků, rolníků a pracující inteligence pod vedením nesmrtelného trojhlavého božstva německo-rusko-kalmyckého původu, nechala se zlákat jen a pouze rolí Aničky z lidu, která všem nezištně pomáhá a politika je pro ni neznámé slovo. |
No, ono to bude spíš tím, že každý si vybere roli která na něj pasuje. Jako vrchní tajemnice KSČM by asi nebyla moc věrohodná. A prodavačku hrála tradičně dobře - koukni se třeba na Krále Šumavy. A pokud jse o tu angažovanost, tak v Králi Šumavy hraje manželku agenta chodce - na rozdíl od Menšíka, který hrál pohraničníka, což je - aspoň podle dnešních měřítek - mnohem angažovanější role, že. |
|
| |
|
|
|
so leden 25, 2014 9:02 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Reje se do s ní s oblibou ze dvou důvodů:
1. pro její vskutku goebbelsovský projev v Národním divadle, kterého se sama s chutí ujala a nepochybně si ho i vychutnala,
2. proto, že ačkoli se mohla stejně jako tebou zmiňovaní Moučka, Větrovec, Buchvaldek a mnozí další uvědomělí soudruzi nechat obsadit do rolí uvědomělých soudruhů propagujících předvoj dělníků, rolníků a pracující inteligence pod vedením nesmrtelného trojhlavého božstva německo-rusko-kalmyckého původu, nechala se zlákat jen a pouze rolí Aničky z lidu, která všem nezištně pomáhá a politika je pro ni neznámé slovo. Pro pamětníky té doby to byla jen přetvářka a projev její neupřímnosti.
Promiň, ale skutečnost, že někdo setrvává v omylu, který si vyžádal lidské životy, aa ještě ho umělecky i občansky propagoval, není pro mě žádná kvalita charakteru.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
so leden 25, 2014 8:02 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | | Tak už je mi jasnější, co Honzu na tom seriálu tolik rajcuje. Právě jsem viděl na tv barrandov kus sedmého dílu a úsměv s. Švorcové s rašícím knírem a srostlým obočím je vskutku neodolatelný. |
Rej si jak chceš, mně se ten seriál celkem líbil, a pokud ho budu hodnotit z pohledu té doby, tak Švorcová byla dobrá herečka a myslím, že se za tu roli nemusí stydět, i s Haničincem to zahráli dost dobře.
Zajímavé je, že všichni rejou do Švorcové, a přitom ona v tom seriálu vůbec nesoudruhuje, bo ji všichni oslovují křestním jménem, ale nikomu nevadí třeba Jaroslav Menšík, kterému neřeknou jinak, než soudruhu vedoucí, a přitom každej ví, že takhle se běžně nesoudruhovalo.
Zajímavý je, že všichni rejou do Švorcové a nikomu nevadí Jaroslav Dietl, jedna z největších prostitutek bývalého režimu, protěžovaný prorežimní spisovatel, který mimo tohohle (kupodivu) nepolitického seriálu napsal třeba Okres na severu, nebo Muž na radnici, které jsou o okresních aparátnících komunistů, a kde se soudruhuje od začátku až do konce co střih.
Zajímavý je, že Švorcovou všichni propírají, a jaksi nám unikli mnohem političtější a komunističtější herci, třeba soudruh Jaroslav Moučka (např. postava komunistického tajemníka v seriálu Okres na severu) nebo soudruh Zdeněk Buchvaldek (postava komunistického aparátníka na obecním úřadu v seriálu Muž na radnici), nebo soudruh Jaroslav Satoranský (předseda zemědělského družstva ze seriálu Nejmladší z rodu Hamrů). A neměli bychom zapomenout ani na soudruha Josefa Větrovce, coby "notorického" předsedy většiny filmových Národních výborů a Jednotných zemědělských družstev. Bright nám jistě rád vysvětlí, jak odporně komunistické a propagandistické byly tyto seriály.
A mnohem víc si budu vážit lidí, jako je Jiřina Švorcová, která teda možná byla nadšená komunistka, ale byla stejná až do smrti a neotáčela se podle režimu (což je nejspíš důvod, proč se do ní hafo kokotů nasírá), než různých vždy režimu loajálních prostitutů, jako je např. ex-soudruh Václav Kikina Klaus, který po roce 1989 hbitě otočil, nebo vždy prorežimně usmívající se soudruh Kája Božský Gott, pak třeba soudruh Michal Poupě David ... a dalších podobných by se jistě našly vagony. |
|
| |
|
|
|
so leden 25, 2014 6:32 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Tak už je mi jasnější, co Honzu na tom seriálu tolik rajcuje. Právě jsem viděl na tv barrandov kus sedmého dílu a úsměv s. Švorcové s rašícím knírem a srostlým obočím je vskutku neodolatelný.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
st leden 22, 2014 5:49 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | | No, Václav tu nedávno psal, že za nostalgii by se mělo zavírat! |
Za ostalgii, prosím, za ostalgii! |
|
| |
|
|
|
st leden 22, 2014 1:34 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Tom_c napsal: | | Zpet mimo tema. Stejne je zajimavy, co dokaze tak primitivni serial vzbudit za emoce 40 let od svyho natoceni:D |
No, Václav tu nedávno psal, že za nostalgii by se mělo zavírat! |
|
| |
|
|
|
st leden 22, 2014 10:00 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Looking |
|
|
| Václav napsal: | | bright napsal: | | Mimochodem, taky nesnáším dotaz: jaký nejdelší vztah jsi měl? | No a ten vztah: půl hodiny? |
Nejde o odpověď, ale o to, když někdo na prvním, popřípadě druhém rande položí tuto otázku, aby pak mohl na odpověď kontrovat vyšším číslem. To je jako by se zeptal na délku přirození a pak se u šklíbnul a řekl, že ho má o pár cm delšího. Jakou to může mít výpověď pro budoucnost toho navazovaného vztahu?
Seriál běží na HBO, ale už ho někdo dal na uložto.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
st leden 22, 2014 7:25 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Looking |
|
|
| bright napsal: | Seriál Looking začal slibně v křoví v parku.  Děj je o vztazích a hledání toho pravého. Mimochodem, taky nesnáším dotaz: jaký nejdelší vztah jsi měl? |
To běží na HBO? No a ten vztah: půl hodiny?
| bright napsal: | | Vyvíjí se to zajímavě. Škoda, že díl trvá jen půl hodiny a že se něco podobného netočí i u nás. |
Asi by to taky mělo největší úspěch v ostalgickém pojetí. Takový "Kluk za pultem", to by bylo pokoukání! Ona měla Anča Holubová přeci synka, na tom by se to dalo postavit.
| Tom_c napsal: | | Stejne je zajimavy, co dokaze tak primitivni serial vzbudit za emoce 40 let od svyho natoceni:D |
Nejvíc emocí u mne nevyvolalo nytí po seriálu, ale tvrzení "Byty na sídlištích, které se dávaly skoro zadarmo"... |
|
| |
|
|
|
út leden 21, 2014 11:48 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
gayboy1987
uživatel+++
Založen: 8.5.2013
Příspěvky: 376
|
| Předmět: |
|
|
Ten serial je myslim novy. Alebo som nieco zas nepochopil?
_________________
Cieľom vyššie uvedeného príspevku nieje urážka ani akýkoľvek druh zosmiešnenia. |
|
| |
|
|
|
út leden 21, 2014 10:24 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Tom_c
guru++
Založen: 20.6.2013
Příspěvky: 931
|
| Předmět: |
|
|
| Zpet mimo tema. Stejne je zajimavy, co dokaze tak primitivni serial vzbudit za emoce 40 let od svyho natoceni:D |
|
| |
|
|
|
út leden 21, 2014 2:11 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Looking |
|
|
Zpátky k tématu. Seriál Looking začal slibně v křoví v parku. Děj je o vztazích a hledání toho pravého. Mimochodem, taky nesnáším dotaz: jaký nejdelší vztah jsi měl? Vyvíjí se to zajímavě. Škoda, že díl trvá jen půl hodiny a že se něco podobného netočí i u nás.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
út leden 21, 2014 1:58 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| pxetr napsal: | | náš byl trochu větší Multi 074 |
Hezký domek, elegantní a čistá architektura, to se mi dost líbí.
| John napsal: | | senioři se tam začli stěhovat, ... |
My nabízeli byt 2+1 v bytovce dva roky, než se ho podařilo prodat, škoda, že se nedal přestěhovat do Prahy, to by byl prodanej hned.
| Václav napsal: | | Mít děti byl předpoklad nadějnějšího umístění mladé rodiny v pořadníku čekatelů na byt ... |
No jestli to někdo řešil takhle (blbě), tak nechápu, proč fňukal, když si to dopředu naplánoval a věděl, do čeho jde.
| Václav napsal: | | Což se ovšem dá snadno řešit tak, že si víc mlaďochů pronajme velký byt společně. |
No ale to jaksi neřeší bydlení mladé rodiny, bo představa, že v takovém bytě bydlí tři rodiny s harantama ... i když Rusko to tak má ...
| Václav napsal: | | To, co dnes (v Praze) znamená tak dva-tři měsíce poptávat a hledat to nejvhodnější na míru mých potřeb a možností |
Kolik dělá měsíčně tržní nájem za byt 2+1 nebo 2+kk v Praze?
| Václav napsal: | | je krátkozraké: ty rodiny i pro nás vyrábějí budoucí objekty zájmu. |
Já už objekt svého zájmu mám a jinej nechci, takže za moje zájmy už heteráci nešukaj!
| bright napsal: | | No tos byl výdělkově na úrovni okresního tajemníka. |
... nebo traktoristy |
|
| |
|
|
|
út leden 21, 2014 12:11 am |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Tom_c napsal: | Každý, kdo má v hlavě mozek, se narodil po listopadu 89, jako já, a nemusí řešit takový hovadiny, co vy  |
Ještě horší než soudružka Švorcová souložící se soudruhem Haničincem po pracovní době jsou polistopadoví chytrolíni. 
pxetr: No tos byl výdělkově na úrovni okresního tajemníka. S tím se nedá polemizovat. 
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 11:09 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
gayboy1987
uživatel+++
Založen: 8.5.2013
Příspěvky: 376
|
| Předmět: |
|
|
Tato diskusia ma zacina pomaly ale iste deprimovat. O to viac ze nemam sajnu o com tocite. 
_________________
Cieľom vyššie uvedeného príspevku nieje urážka ani akýkoľvek druh zosmiešnenia. |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 5:39 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
pxetr
uživatel
Založen: 17.4.2008
Příspěvky: 23
|
| Předmět: |
|
|
Pro Brighta: Jedná se stále o stejnou lokalitu kde jsem bydlel u rodičů.Když se naskytla příležitost tak jsem si koupil byt asi po půl ročním členství v bytovém družstvu a posléze parcelu. Parcela byla koupená legálně od města jako zahrádka,ale protože to bylo na pěkném místě tak nás asi 10 zahrádkářů udělalo atak na stavební odbor,aby to překlopili na stavební parcely. Bydlím celý život v jednom městě z něhož pochází věhlasný už asi pětinásobný senátor. V roce 1975 jsem vydělával jako vedoucí skladového hospodářství u velkého podniku kolem 4 000 Kčs. Základní desku domku jsme vyrobili svépomocí montáž pak provedl dřevařský podnik. Jo a poslední věc vše jsem investoval z vlastních zdrojů.
http://reality.profit-bazar.cz/inz/jedna-se-o-velmi-zachovaly-montovany-69847.html
Protože v té době internet nebyl hledal jsem jestli se domek tohoto typu nevyskytne někde v prodeji našel jsem Multi 066 náš byl trochu větší Multi 074. Dnes už to není takový chudáček,ale zateplený s jinou střechou, prostě náš hrad. |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 5:28 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Tom_c
guru++
Založen: 20.6.2013
Příspěvky: 931
|
| Předmět: |
|
|
| Už toho nechejte. Na teplouše máte nějak moc vysokou hladinu androgenů, ne? Každý, kdo má v hlavě mozek, se narodil po listopadu 89, jako já, a nemusí řešit takový hovadiny, co vy |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 12:58 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
John
guru+
Založen: 4.10.2009
Příspěvky: 824
|
| Předmět: |
|
|
| Jen mych podotkl, že se u nás staví obecní bydlení a původní cíl byl podpořit mladší rodiny, které by na tržní nájem nedosáhly či jen v krajně nevýhodných podmínkách..ale co se nestalo, senioři(ty dostáváli ty byty a stavěli si domečky, že..) se tam začli stěhovat, což je nežádoucí, protože obce, kde tato výstavba probíha, jsou většinou malé, potýkají se špatnou demografickou situací a potřebují aktivní lidi.. |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 10:55 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | | Myslící člověk si nejdřív vytvoří potřebné zázemí a teprve pak zasouvá a stříká... Spíš si těžce nasrali do kecek tím, že si nejdřív upekli fakana a teprve pak začali řešit bydlení. ... ti haranti byli takové nenápadné vydírání státu. |
Mít děti byl předpoklad nadějnějšího umístění mladé rodiny v pořadníku čekatelů na byt, takže lidé byli k tomu státem přímo stimulováni. O vyděračství nelze mluvit, když stát normální hospodaření s byty (a vším ostatním) zlikvidoval s příslibem, že se o všechno a o všechny postará. Nepostaral.
| Honza napsal: | Leda tak velký kulový - jasně že neexistuje.  |
Jasně, že existuje, i když zrovna malých, startovních bytů je málo, však taky deregulace nájemného skončila nedávno. Což se ovšem dá snadno řešit tak, že si víc mlaďochů pronajme velký byt společně, což např. študáci dělají masově. V zásadě už existuje stav, že když naléhavě potřebuju bydlet a jsem proto ochoten moc nevybírat, pak bydlet můžu už zítra v nájmu, a když přežiju čas, který zabere zápis do katastru, a mám na to, pak i ve vlastním.
| Honza napsal: | | nájem v družstvu nebyl fixně daný |
Ještě jednou (asi tak po sté): družstevní byty pomíjím, to nebylo řešení "ihned" a bez vstupních nákladů. Mám na mysli klasický nájem. To, co dnes (v Praze) znamená tak dva-tři měsíce poptávat a hledat to nejvhodnější na míru mých potřeb a možností, pak podepsat nájemní smlouvu a nastěhovat se. To, co byl tehdy nedosažitelný sen.
| Honza napsal: | | Okal je Šumperák? |
Ne, montovaná dřevostavba, vyráběl to kdosi v licenci. Existuje dodnes.
| Honza napsal: | | Dobře se tím drážděj pražáci! |
Bodeť, že Ti jde o to, a ne o blaho mladých nemajetných rodin. Jenže to je krátkozraké: ty rodiny i pro nás vyrábějí budoucí objekty zájmu. |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 4:25 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | | Myslím, že tohle demagogické buranství je pod tvou úroveň. Řeč tu byla o tom, že stát z ideologických důvodů nevybíral na nájemném tolik, aby mu to pokrylo alespoň náklady, ... |
Psal jsi, že nájem v obecním bytě byl i jenom stovka, což myslím odpovídá dneska tak tisícovce, ne? To byli lidi opravdu tak totálně blbí, že si mysleli, že za stovku nájemného měsíčně jim bude stát zajišťovat komletní servis baráku a oni budou jen vesele bydlet a nic víc - žádná údržba? Tak víš co - tohle si fakt může myslet jen totální vymaštěnej pičus, kterej neumí počítat do desíti - nebo do stovky - a jestli takovýmu debilovi spadne barák na hlavu, tak teda dobře mu tak!
| bright napsal: | | No já vím, jak to řešili. Problém byl v tom, že na dvě bytové jednotky v jednom domě museli být dvě rodiny (sourozenci, dvě generace jedné rodiny atd.), jinak by jim tam dali podle bytového zákona nájemníka. |
Stačilo, když to byla mladá rodina o které se dalo předpokládat, že se výhledově rozmnoží. A to byl skoro každej, bo důchodci si baráky většinou nestavěli.
| bright napsal: | | Njn, kotelna na koks, prádelna, letní kuchyň, sklep, dílna a garáž v suterénu, chlívek, kurník, sklad nářadí na zahradě, chodba a schodiště rozměrově do činžáku s terasem přes tři patra, lodžie či balkon na větrání peřin... já vím, co status vesnického zbohatlíka donedávna obnášel. |
Tak ono to nebylo snobství, ale spíš nezbytné zázemí. Když máš nějaký záhumenek a zvířata, tak prostě potřebuješ technologické zázemí. Zabíjet prase v kuchyni, která je hned vedle obýváku, není ideální.
| bright napsal: | | Tak to jsem ještě neslyšel. Evidentně měli soudruzi už tehdy neblahé zkušenosti se školní docházkou v sociálně vyloučených lokalitách. |
Soudruzi asi považovali vzdělání za potřebné a tak ho asi i nenápadně podporovali, třeba i tím, že dítě bylo dítě, dokud chodilo do školy.
| Václav napsal: | | Jenže v těch dobách bydlením "u rodičů" začínala většina mladých manželství kolem mne, a nemalá část z nich na to dojela ... |
Většina manželství v tom dokumentu začínala v době, kdy měl kluk před vojnou a buchta byla ještě ve škole, nebo těsně po škole. A jako sorry, ale vyšukat si haranta, když baba nevydělává a chlap půjde na vojnu, takže doma ani koruna (a tudíž ani možnost pronajmout si byt) může jen totální debil. Myslící člověk si nejdřív vytvoří potřebné zázemí a teprve pak zasouvá a stříká. Já teda s tímhle moc zkušeností nemám, ale jestli jsou heteráci tak blbí, že si vyšukaj haranta, když na to nemaj ani podmínky ani peníze, tak teda dobře jim tak.
A víš co - v těch filmech VŠICHNI během pár let bydleli ve vlastním, takže to asi s bytama tak děsný nebylo. Spíš si těžce nasrali do kecek tím, že si nejdřív upekli fakana a teprve pak začali řešit bydlení. Kdyby si několik let na fakana počkali a nejdřív si vyřešili bydlení, tak by rozhodně nebyli hned na začátku manželství v problémech. Takže sorry, ale když někdo skočí snožmo do žumpy, nemůže pak plakat, že je po pás ve sračkách a obviňovat z toho stát !!!
| Václav napsal: | | Abych - v tehdejších poměrech - zavítal do státní realitní agentury (jmenovala by se třeba "BydloIsk, národní podnik Marie Kabrhelové") a řekl: za tři měsíce se žením, sežeňte mi byt, můžu dát měsíčně ... Kč za nájemné. Neexistovalo. Dnes existuje, ... |
Leda tak velký kulový - jasně že neexistuje.
Modelová situace:
Do realitní kanceláře BydloIsk, s. r. o. za jednatelkou, paní Marry Kabrhel MBA, přichází mladý pár, stejný jako jsou ti tydýti v tom filmu. On řidič v sodovkárně s platem 15.000,- Kč netto, ona studentka s bubnem a bez koruny:
- Dobrý den, můžete nám sehnat byt?
-Ale jistě, momentálně máme ihned k nastěhování 3+1 za 15.000,- Kč a 5.000,- Kč poplatků,
nebo 2+1 za 12.0000,- Kč a 4.000,- Kč poplatků, případně garzonku za 9.000,- Kč a 2.500,- Kč poplatků,
- Hm ... a něco levnějšího by nebylo?
- Jak levnějšího?
- No já vydělávám měsíčně 15.000,- Kč a čekáme dítě!
- Ach tak, no v tom případě vám mohu nabídnout vzdušný apartmán přímo u Hlavního nádraží,
s postelí s velkými nebesy, a to vše zcela zdarma.
Víš co - já si myslím, že ti haranti byli takové nenápadné vydírání státu. Za socíku byly vyšší sociální jistoty, tak to hafo vychcánků zkoušelo stylem: "Státe, státe, pomóóóc, máme dítě, nemáme byt, postarej se o nás!" A jestli na to při svý blbosti dojeli, tak dobře jim tak. Myslící člověk se nemnoží když nemá kde.
I brojleří slepice, která je úplně tupá, si nejdřív vyrobí hnízdo a teprva pak se množí a snáší. Fakt jsem neviděl jedinýho živočicha, kterej by nejdřív vyprsknul mládě a pak se teprva začal shánět po hnízdu, nebo noře ... jen lidi jsou tak blbí.
| Václav napsal: | | To bylo nájemné závazně dané vyhláškou. Nedůstojně kličkuješ. |
Nekličkuju, nájem v družstvu nebyl fixně daný ale vycházel z potřeb konkrétního domu, a jinak platilo to, co jsem psal níž.
| Václav napsal: | | Družstevní byty jsou v těchto souvislostech zavádějící, tam jsi v počátku musel něco vložit, a dál vkládat práci a peníze během stavby. Je logické, že o tyto počáteční vklady bylo pak nájemné nižší. Rozhodně to bylo řešení trvající roky, ne řešení pro mladé rodiny úplně na začátku, ne řešení pro lidi bez jakéhokoli majetku, kteří měli jen to co, co si právě vydělali, a přesto potřebovali bydlet hned. |
Tak moje bytovka se stavěla dva a půl roku a základní kapitál pro založení družstva je dnes 50.000,- Kč all, při šesti bytech to je 8 táců na osobu, a za socíku to možná bylo i míň. A myslím, že ty prachy ani nemusely být v reálu, na to je v účetnictví kolonka: pohledávka za upsaný základní kapitál.
| Václav napsal: | | Jenže "středisková obec" nebyla "každá obec". |
Obec nebo vesnice je to, kde sídlí obecní úřad, dřív to byl obecní národní výbor. Menší celky nejsou obec, ale místní část.
| Václav napsal: | | okal - stál 300 tis. |
Okal je Šumperák? Bo jestli jo, tak to byla ta nejdražší (a nejblbější) varianta baráku. Naši postavili barák za necelých 200 tisíc a malej domek to fakt nebyl.
| John napsal: | | Co tokova nicotna zminka o Zene za pultem zpusobi |
Žena za pultem je naše oblíbený téma. Dobře se tím drážděj pražáci! |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 2:49 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | | Tak byty dostávali jen vojáci a četníci? Hele, zrovna ta fňukna z toho tvého filmu byt klidně dostat mohla, kdyby pro to něco udělala. Jenže ona jen sedí, hulí a fňuká, takže dobře jí tak. |
Nejčastěji esenbáci a vojáci. V menších místech odborné profese, které by se tam jinak rozhodně nešly zahrabat, a které odtamtud utekly, jakmile se zmohly na bydlení na lepším místě. Fňukna je samozřejmě příkladem patologické pasivity. Jenže v těch dobách bydlením "u rodičů" začínala většina mladých manželství kolem mne, a nemalá část z nich na to dojela. Neexistovalo to, co je normální: abych šel a mohl si kdykoli pronajmout byt dle vlastního výběru a možností. Abych - v tehdejších poměrech - zavítal do státní realitní agentury (jmenovala by se třeba "BydloIsk, národní podnik Marie Kabrhelové") a řekl: za tři měsíce se žením, sežeňte mi byt, můžu dát měsíčně ... Kč za nájemné. Neexistovalo. Dnes existuje, i díky tomu, že nájemné je dostačující k tomu, aby se umořovaly pořizovací náklady, opravy a správa.
| Honza napsal: | | Kolem tisícovky možná platily lemry, co si zvaly i na výměnu žárovky řemeslníky. |
To bylo nájemné závazně dané vyhláškou. Nedůstojně kličkuješ.
| Honza napsal: | | Jediné omezení u družstevního bytu bylo, |
Družstevní byty jsou v těchto souvislostech zavádějící, tam jsi v počátku musel něco vložit, a dál vkládat práci a peníze během stavby. Je logické, že o tyto počáteční vklady bylo pak nájemné nižší. Rozhodně to bylo řešení trvající roky, ne řešení pro mladé rodiny úplně na začátku, ne řešení pro lidi bez jakéhokoli majetku, kteří měli jen to co, co si právě vydělali, a přesto potřebovali bydlet hned.
| Honza napsal: | | byl na to jakýsi befel, že každá obec (dříve středisková obec) musela mít prodejnu s určeným sortimentem. |
Jenže "středisková obec" nebyla "každá obec". Střediskové obce byly rozvinutější obce, které byly vybrány za středisko nějaké spádové oblasti, v níž byly řádově jednotky, možná i desítky dalších obcí, a kam se soustřeďovaly správní agendy i občanská vybavenost, protože udržovat to v každé obci prostě nešlo. Oponuju Tvůj výrok - kapitální nesmysl - "Dřív byla samka v každé vesnici". Nebyla, není a nebude. Ve střediskových byly, a jsou tam i dnes.
| pxetr napsal: | | V roce 1975 ... Po osmi letech ... Dřevařské závody nám postavili montovaný domek za85 000. |
V osmdesátých letech byla za 85 tis. velmi prostá chata. Opravdický domek - okal - stál 300 tis. Že byly lokálně třeba i lepší možnosti, se vyloučit nedá, ale o obecné situaci tenhle příklad mnoho nevypovídá.
| John napsal: | | Co tokova nicotna zminka o Zene za pultem zpusobi |
Já jsem si nezačal. |
|
| |
|
|
|
po leden 20, 2014 2:18 am |
|
| Autor |
Zpráva |
John
guru+
Založen: 4.10.2009
Příspěvky: 824
|
| Předmět: |
|
|
| Co tokova nicotna zminka o Zene za pultem zpusobi |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
