|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
|
út září 02, 2008 11:33 pm |
|
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman
Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Tomáš: Že jsem tak neznalý základních pojmů - mohl by jsi stručně popsat všechny tři kategorie? Tedy buzna, gay a debil...abych byl v obraze a případně se hned sám zařadil do příslušného kastlíku Snad opět nezjistím že jsem debil _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 9:10 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Tomáš napsal: | Martin napsal: | Čeká mě debilovský coming-out.... |
Jen ten vnitřní... |
Nepředchází ten vnější vnitřnímu? Asi si musim doplnit info.
Ale pozitivní je, že v tom coming outu z closetové debility nejsem sám.
PS: Ikdyž vlastně moje debilita je, podle tvého skromného názoru zjevná, ergo nikoliv closetová.... Chm chm chm, máš v tom nepořádek, mladíku. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 9:01 pm |
|
Autor |
Zpráva |
pepcza guru+++
Založen: 25.6.2006 Příspěvky: 1186 Bydliště: Praha ve dne, Pardubice v noci
|
Předmět: |
|
|
Honza a TXB: nejste jediní, na koho ta věta tak působí... ve mě to navíc evokuje slova "Out & Loud". brrr (nevím odkud to mám, ale určitě vím, že z mé hlavy to nepochází) _________________ Welcome to the generation where "Fuck Y'all" is no longer a dismissial, its an invitation. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 8:13 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Bright: nevyzdvihuji, pouze konstatuji.
Tomáš - 7:43 pm: že by ? .....
TXB: jo, pod tohle se klidně podepíšu. Ale když si přečtu název tohohle topicu, tak mi mozek okamžitě vygeneruje obrázek těch, co "... šíří, jak mohou ..." |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 8:12 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Tomáš guru
Založen: 27.11.2006 Příspěvky: 685 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Čeká mě debilovský coming-out.... |
Jen ten vnitřní... _________________ You wear a mask for so long, you forget who you were beneath it. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 8:04 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Tomáš napsal: | Martin napsal: | Jak to rozlišuješ? |
Mám šestý smysl. Cit pro věc. Homosexuály rozlišuji na gaye, buzny a debily (velmi jednoduchá kategorie, která se vlastně ani neváže na orientaci, o to jednodušší ovšem je). |
Čeká mě debilovský coming-out....
_________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 8:02 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To bright: |
|
|
Pche! Messalina byla žabař, a začátečník! _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 8:01 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Tomáš guru
Založen: 27.11.2006 Příspěvky: 685 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Jak to rozlišuješ? |
Mám šestý smysl. Cit pro věc. Homosexuály rozlišuji na gaye, buzny a debily (velmi jednoduchá kategorie, která se vlastně ani neváže na orientaci, o to jednodušší ovšem je). _________________ You wear a mask for so long, you forget who you were beneath it. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:59 pm |
|
Autor |
Zpráva |
TXB šaman
Založen: 1.8.2006 Příspěvky: 1937
|
Předmět: |
|
|
Waky: Možná jsme si ne zcela rozuměli, snad to pramení jen z odlišného výkladu slova hrdost. Neměl jsem na mysli jedince, kteří se o své orientaci šíří, jak mohou, ale spíš ty, kteří se s ní vyrovnali a není pro ně problém jí přiznat i ostatním, dojde-li na příležitost. Hrdost a hysterickou militantnost bych prostě segregoval - hrdost je pro mě stále čistě pozitivní vlastnost |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:57 pm |
|
Autor |
Zpráva |
bright šaman
Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin: Pravila Valeria Messalina, ehm pardon Gaius Iulius. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:56 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Tomáš napsal: | Honza napsal: | bright: já nemám se svým teploušstvím žádný problém, už jsem dávno zjistil, že je o dost lepší být buzna, než htčko. Ale ta věta se mi prostě brutálně nelíbí. |
Honzíku, ty nejsi buzna, ale gay... |
Jak to rozlišuješ? _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:55 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Schizofrenie je hlavním příznakem sebereflexe. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:50 pm |
|
Autor |
Zpráva |
bright šaman
Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Tomáš napsal: | Kdepak, jedná se o dvě osoby, z nichž ani jedna není mnou. | Hodný bright & špatný bright? _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:45 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Tomáš napsal: | Martin napsal: | Jupíííí! Jednoho už jsem uhodl. Mluví ten druhý o sobě ve 3. osobě jako G. I. Caesar? |
Kdepak, jedná se o dvě osoby, z nichž ani jedna není mnou. |
Hm. Tak to máš blbý. A my ostatní taky. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:43 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Tomáš guru
Založen: 27.11.2006 Příspěvky: 685 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Honza napsal: | bright: já nemám se svým teploušstvím žádný problém, už jsem dávno zjistil, že je o dost lepší být buzna, než htčko. Ale ta věta se mi prostě brutálně nelíbí. |
Honzíku, ty nejsi buzna, ale gay... _________________ You wear a mask for so long, you forget who you were beneath it. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:41 pm |
|
Autor |
Zpráva |
bright šaman
Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Honza: Podle převládajících teorií máš problém, vyzdvihuješ-li své teploušství nad jiné orientace. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:38 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
bright: já nemám se svým teploušstvím žádný problém, už jsem dávno zjistil, že je o dost lepší být buzna, než htčko. Ale ta věta se mi prostě brutálně nelíbí. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:37 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Tomáš guru
Založen: 27.11.2006 Příspěvky: 685 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Jupíííí! Jednoho už jsem uhodl. Mluví ten druhý o sobě ve 3. osobě jako G. I. Caesar? |
Kdepak, jedná se o dvě osoby, z nichž ani jedna není mnou. _________________ You wear a mask for so long, you forget who you were beneath it. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:35 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Tomáš napsal: | Martin napsal: | No souhlasim hlavně v tom, že čim sem starší, tim je mi víc jedno, co si kdo myslí obecně, a o mne zvláště. |
Tenhle přístup uznávám jen u lidí s dostatečnou sebereflexí, u kterých je to přístup oprávněný. Škoda, že takových lidí je tak málo. Na tomto fóru jsem narazil jen na 2 takové lidi, leč aby na ně ostatní nežárlili, nebudu je jmenovat... |
Jupíííí! Jednoho už jsem uhodl. Mluví ten druhý o sobě ve 3. osobě jako G. I. Caesar? _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 7:15 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Tomáš guru
Založen: 27.11.2006 Příspěvky: 685 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | No souhlasim hlavně v tom, že čim sem starší, tim je mi víc jedno, co si kdo myslí obecně, a o mne zvláště. |
Tenhle přístup uznávám jen u lidí s dostatečnou sebereflexí, u kterých je to přístup oprávněný. Škoda, že takových lidí je tak málo. Na tomto fóru jsem narazil jen na 2 takové lidi, leč aby na ně ostatní nežárlili, nebudu je jmenovat... _________________ You wear a mask for so long, you forget who you were beneath it. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 3:11 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: To Waky: |
|
|
No souhlasim hlavně v tom, že čim sem starší, tim je mi víc jedno, co si kdo myslí obecně, a o mne zvláště. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 12:04 pm |
|
Autor |
Zpráva |
bright šaman
Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Waky: Hezky jsi to napsala.
K tomu, co TXB napsal o rozdílu mezi vyrovnání se s orientací (která není na první pohled vidět) a s fyzickým vzhledem (který vidět je), bych dodal, že k vlastnímu gayství mohou být v zásadě tři přístupy: kladný, lhostejný nebo záporný, a že "hrdost" (ať má jakoukoli bezprostřední příčinu - podpora sebedůvěry nebo proklamace pro veřejnost) vyjadřují pouze ti, kteří ke svému gayství přistupují kladně. Takže bych to viděl tak, že nějaký vnitřní problém mají spíše ti, kteří mají s "hrdými" gayi problém.
EDIT: Sorry, koukám, že k podobným závěrům už níže dospěli TXB a Honza. _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 11:06 am |
|
Autor |
Zpráva |
Waky šaman
Založen: 7.12.2005 Příspěvky: 1516 Bydliště: Republika Žižkov
|
Předmět: Hrdý gay |
|
|
TXB napsal: |
Přímočará logika je mnohdy zavádějící, neboť opomíjí možost logických skoků. S blond vlasy se nikdo nemusí vyrovnávat, nemusí přemýšlet, jak tuto skutečnost sdělí svému okolí, zda a kdy by o tom měl informovat rodiče, přátele... Člověk může být hrdý na to, že svojí orientaci dokázal přiznat sám sobě i svému okolí, protože k tomu je zapotřebí určitá psychická síla a odvaha ... sám fakt, že někdo prohlásí, že je gay a že je na to hrdý .... sděluje, že s ní dovedl vyrovnat (víme, kolik % sebevražd mladých mužů mělo původ v problematickém přijetí vlastní sexuální orientace sebou nebo svým okolím) a že si de-facto zvolil tu obtížnější, ale upřímnější cestu. |
Tady si dovolím trochu oponovat.
V některých případech totiž může být hrdost takříkajíc nutkavá zastíracím manévrem pro něco, co jsme naopak nezvládli vůbec a stále s tím máme problém. Mám pocit, že pokud někdo něco doopravdy přijme jako součást sebe, dojde k jistému smíření se sebou a se světem a nemá takovou potřebu to rozkřikovat do všech stran. Samozřejmě to může být individuální a různé, ale já jsem potkala více takových "obsedantně hrdých" (na všechno možné), kteří ve skutečnosti hlasitým křikem zaháněli vlastní strach a nejistotu - stejně jako maličký srnčí ratlík křičí na dogu nikoli proto, že je hrd na svou ratličí sílu, ale aby se nepokadil hrůzou. Kdežto když se potkají dvě dogy, zpravidla u toho moc neřvou.
Takže podle mého mínění, kdo je schopen (i uvnitř sebe sama) přiměřeného pohledu, že pohlaví objektu jeho erotických preferencí je maličkost, která o něm nevypovídá vůbec nic (ve špatném ani v dobrém), toho říkat věty typu "coming out je nejkrásnější zážitek a lituju všechny, kdo ho nepoznali", "jsem opravdu hrd na své gayství" apod. prostě vůbec nenanpadne. Naopak, kdo chápe coming out jako permanentní stav duše a hovoří o něm s vehemencí Svědků Jehovových na potkání, tomu zpravidla sedí na srdíčku nějaký strach, se kterým se sám vyrovnat neumí (taky proto to musí stále řešit). _________________ Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
|
|
|
|
út září 02, 2008 10:50 am |
|
Autor |
Zpráva |
Waky šaman
Založen: 7.12.2005 Příspěvky: 1516 Bydliště: Republika Žižkov
|
Předmět: Výhoda věkovitosti |
|
|
Martin napsal: | Já taky OT: přišel bys na větší výhodu stáří, než je znalost gramatiky? |
Já ano.
Může to být individuální, ale v mém případě větší jistota a pocit, že mám právo dělat to, co uznám sama za vhodné. Méně depek a komplexů. Menší skupinový diktát (puberťákům mluví skupina úplně do všeho a musejí si to zpravidla nechat líbit, nechtějí-li stát stranou jako naprostí mimoni, po čemž asi baží málokdo). _________________ Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen |
|
|
|
|
|
po září 01, 2008 7:30 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin: to fakt nemůžu posoudit, asi to bude tím, že blonďáci se odbarvují jen ojediněle. Ale i tak: odbarvením se zpravidla nezískává zdravě zelená barva typ nezralé jablíčko.
TXB: Ok, možná je mi tahle věta nesympatická, protože jsem ji zatím slyšel jen od cipů, kteří si ze svého teploušství udělali vpodstatě "firmu". |
|
|
|
|
|
po září 01, 2008 7:29 pm |
|
Autor |
Zpráva |
TXB šaman
Založen: 1.8.2006 Příspěvky: 1937
|
Předmět: |
|
|
Honza: Jde o jednoduchý logický skok, díky němuž mohly být vynechány konkretizující informace, které není třeba uvádět, neboť z předané informace vyplývají. Osoba, která nepřijme svoji sexuální orientaci, na ni může být jen těžko veřejně hrdá. Nemáme mechanický mozek, abychom se museli zdržovat pleonasmy. |
|
|
|
|
|
po září 01, 2008 7:28 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Honza napsal: | bright napsal: | Honza: Zelený mužíček? |
Jo, po výlezu z bazénu zelená, později zrzavá ... nechápu, proč se lidi se světlýma vlasama rodí v zemích, kde se v zimě nedá koupat v přírodě.
Kdybych si nebyl jistý, že budu vypadat jako idiot - přesněji: že budu vypadat jako ještě větší idiot, než už vypadám - tak se ostříhám na skína. |
Věř, že odbarvování je mnohem horší. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
po září 01, 2008 7:26 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Honza šaman
Založen: 25.3.2007 Příspěvky: 4671 Bydliště: Čechy
|
Předmět: |
|
|
bright napsal: | Honza: Zelený mužíček? |
Jo, po výlezu z bazénu zelená, později zrzavá ... nechápu, proč se lidi se světlýma vlasama rodí v zemích, kde se v zimě nedá koupat v přírodě. Nenáviděl jsem školní plavání - ty stupidní hlášky: chlapec jako lusk, celý zelený ...
Kdybych si nebyl jistý, že budu vypadat jako idiot - přesněji: že budu vypadat jako ještě větší idiot, než už vypadám - tak se ostříhám na skína.
Naposledy upravil Honza dne po září 01, 2008 7:28 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
|
|
|
|
po září 01, 2008 7:21 pm |
|
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Tys nikdy nebyl v Bohnicích? Zdá se mi to poněkud divné, ale budiž. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
|
po září 01, 2008 7:14 pm |
|
Autor |
Zpráva |
bright šaman
Založen: 27.9.2005 Příspěvky: 7541 Bydliště: Praha
|
Předmět: |
|
|
Honza: Zelený mužíček? _________________ It's not easy to be green. |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|