Gay komunita
     
         
         
 
Home Registrace FAQ Seznam uživatelů Uživatelské skupiny Posledních 50  
  Soukromé zprávy Přihlášení  
   
 
 
Obsah fóra Gay komunita Od začátku Homoparentalita (homosexuální rodičovství)
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
      Časy uváděny v GMT + 2 hodiny  
Zaslat odpověď Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Další

 
Měly by mít homosexuální páry právo vychovávat dítě?
Ne
10%
 10%  [ 11 ]
Ano, ale jen takové, které pochází z předchozího heterosexuálního vztahu.
3%
 3%  [ 4 ]
Ano a to i dítě adoptované.
85%
 85%  [ 89 ]
Celkem hlasů : 104
      Na začátek stránky  

ne květen 13, 2007 2:18 am
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Nikom napsal:

Ano, máš pravdu. Tento stát je našlapaný lidmi, kteří nemají nic lepšího na práci než aktivně vyhledávat děti z nestandardních rodin a dělat jim ze života peklo. Confused

Znovu připomínám, že takové děti tu prostě už jsou. Dokonce u nás v našem periferním provinčním městečku. Místní učitelka angličtiny a jení přítelkyně - američanka - společně vychovávaly kluka a holku. Toho kluka znám. Chodil s mojí spolužačkou a to, že je jeho matka lesba vědělo samozřejmě celé město. A světe div se! Nebyly žádné závody typu: "Kdo líp skope syna lesby do kuličky". Nezaznamenal jsem ani nikdy, že by se mu někdo posmíval.
Kupodivu nebyl vyčleněn ze zbytku společnosti a kamarádů má, pokud vím, dost. A že by svoje rodiče proklínal o tom taky nic nevím.

Samozřejmě je tu jistá pravděpodobnost, že se někde najde ubohý imbecil, který bude dělat nepříjemnosti. Takže z toho budeme z všichni předem předposraní?

Mám pocit, že nejvíc zaprdění a přestachovaní jsou sami gayové. Když to tak čtu. Pokud bych si měl vybrat svoje rodiče (zajímavá představa Twisted Evil ) Rozhodně bych se víc soustředil na jejich lidské kvality než na sexuální orientaci.


souhlas, je to jako s tím vtipem "zajíci, máš nakřivo čepici" a kdo chce bít najde si vždy nejenom hůl, ale taky psa a společnost prostě nemůže snižovat úmrtnost na přechodech tak, že zruší přechody.

Společnost sama je velmi mocná a většina jejích problémů plyne ze strachu slušných lidí.
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

ne květen 13, 2007 1:21 am
Autor Zpráva
Nikom
šaman


Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto

Předmět: Citovat

fREDka napsal:
podle mne je to hloupost, kdyz si predstavim, ze bych byl dite takoveho paru, tak me jima hruza, ze bych byl tercem posmechu vsech ostatnich, kdo by se to dozvedel a podobne veci... Dite muze takove rodice proklinat do konce zivota, protoze v detstvi se s nimi nikdo nebavil a tak. Aspon co se tyka dnesni spolecnosti, myslim ze by to tak bylo...


Ano, máš pravdu. Tento stát je našlapaný lidmi, kteří nemají nic lepšího na práci než aktivně vyhledávat děti z nestandardních rodin a dělat jim ze života peklo. Confused

Znovu připomínám, že takové děti tu prostě už jsou. Dokonce u nás v našem periferním provinčním městečku. Místní učitelka angličtiny a jení přítelkyně - američanka - společně vychovávaly kluka a holku. Toho kluka znám. Chodil s mojí spolužačkou a to, že je jeho matka lesba vědělo samozřejmě celé město. A světe div se! Nebyly žádné závody typu: "Kdo líp skope syna lesby do kuličky". Nezaznamenal jsem ani nikdy, že by se mu někdo posmíval.
Kupodivu nebyl vyčleněn ze zbytku společnosti a kamarádů má, pokud vím, dost. A že by svoje rodiče proklínal o tom taky nic nevím.

Samozřejmě je tu jistá pravděpodobnost, že se někde najde ubohý imbecil, který bude dělat nepříjemnosti. Takže z toho budeme z všichni předem předposraní?

Mám pocit, že nejvíc zaprdění a přestachovaní jsou sami gayové. Když to tak čtu. Pokud bych si měl vybrat svoje rodiče (zajímavá představa Twisted Evil ) Rozhodně bych se víc soustředil na jejich lidské kvality než na sexuální orientaci.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

ne květen 13, 2007 12:36 am
Autor Zpráva
nokin
uživatel+


Založen: 19.3.2006
Příspěvky: 230
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Maku napsal:


Jistě, dostane lásku, zázemí. Já se pouze obávám, jestli nemůže nastat u dítěte nějaký problem. Toť vše. Nejsem proti tomu z nějakého dovodu jako například Vatikán. Jen je to pro mě neznámé a nikdo vlastně asi neví, jak by to probhalo.


Maku, ale to, že dítě vychovávají dva gayové nebo lesby se děje v současnosti a nikdo ze zaintersovaných s tím nemá větší problém. Občas dochází dokonce k tomu, že český soud svěří při rozvodovém řízení dítě do péče otce, který žije v domácnosti s partnerem.
Přečti si včerejší (sobotní) přílohu Víkend v MF Dnes.
Ideální k tématu je taky 13. komnata s Honzou Musilem, která slouží jako příklad, že to může fungovat http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/1186000189-13-komnata/32295-jan-musil.html

Ale je pravda, že tohle se týká dětí, kdy jeden z páru je biologickým otcem.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne květen 13, 2007 12:19 am
Autor Zpráva
fREDka
uživatel+


Založen: 13.1.2007
Příspěvky: 128

Předmět: Citovat

podle mne je to hloupost, kdyz si predstavim, ze bych byl dite takoveho paru, tak me jima hruza, ze bych byl tercem posmechu vsech ostatnich, kdo by se to dozvedel a podobne veci... Dite muze takove rodice proklinat do konce zivota, protoze v detstvi se s nimi nikdo nebavil a tak. Aspon co se tyka dnesni spolecnosti, myslim ze by to tak bylo...
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

so květen 12, 2007 11:57 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

Tomáš napsal:
Maku napsal:
Co tím vyřešíš? Pouze část dětí z ústavu "přesuneš" do dalších "nenormálních" rodin.


...do dalších nenormálních rodin, které dítě zabezpečí, poskytnou zázemí, vychovají a hlavně - které mu dají tolik potřebnou lásku. Z dítěte, které nedostává lásku, vyroste pokřivená osoba.

Je to oboustranně výhodný obchod - homosexuální pár uspokojí potřebu vychovávat dítě, které naopak získává rodinné zázemí, jež mu bude oporou na cestě životem. (samozřejmě zidealizovaná verze, ale princip je jasný funkční)


Jistě, dostane lásku, zázemí. Já se pouze obávám, jestli nemůže nastat u dítěte nějaký problem. Toť vše. Nejsem proti tomu z nějakého dovodu jako například Vatikán. Jen je to pro mě neznámé a nikdo vlastně asi neví, jak by to probhalo.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

so květen 12, 2007 11:35 pm
Autor Zpráva
Tomáš
guru


Založen: 27.11.2006
Příspěvky: 685
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Maku napsal:
Co tím vyřešíš? Pouze část dětí z ústavu "přesuneš" do dalších "nenormálních" rodin.


...do dalších nenormálních rodin, které dítě zabezpečí, poskytnou zázemí, vychovají a hlavně - které mu dají tolik potřebnou lásku. Z dítěte, které nedostává lásku, vyroste pokřivená osoba.

Je to oboustranně výhodný obchod - homosexuální pár uspokojí potřebu vychovávat dítě, které naopak získává rodinné zázemí, jež mu bude oporou na cestě životem. (samozřejmě zidealizovaná verze, ale princip je jasný funkční)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 8:28 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

bright napsal:
jojx napsal:
bright napsal:
jojx napsal:
jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo nebyl teplej


Hele, hele. Jak může někdo tvrdit, že by svět byl ideální bez homosexuality? Vždyť nikdo neví, proč se v přírodě vyskytuje a udržuje.


Jak může někdo tvrdit, že ne? (ze stejného důvodu) Very Happy
To je věc o kterou se nedá vést při, ale každý si může vytvořit soukromý názor (asi jako na to která barva je nejhezčí)


Protože rozmanitost přírody je skutečnost a její poznání člověkem bude vždycky neuplné.
Ten tvůj příměr nějak kulhá... parafráze by pak zněla: "jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo neměl modrý (hnědý, šedivý atd.) oči". To tedy nevím, proč by to mělo být ideální? Wink


ideálnost je subjektivní a já si prostě vyhrazuji mít svoje ideálno nastaveno dle libovůle - pokud si někdo ideálno představuje jinak, já jsem ten poslední (ehm možná předposlední) kdo by za ním chodil a poňoukal ho ať to předělá
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 7:54 pm
Autor Zpráva
Petr_K
uživatel++


Založen: 23.3.2006
Příspěvky: 249
Bydliště: Karlovarský kraj

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

Maku napsal:
...Ale jistě, na ústavech se shodneme. Ovšem to pořád nic nemění na tom, že si myslím, že adopce těch dětí homosexuáli není řešení.

Co tím vyřešíš? Pouze část dětí z ústavu "přesuneš" do dalších "nenormálních" rodin.

Já bych našel spoustu rodin které jsou dle tvých kritérií muž/žena sice pro své okolí normální, dítě v nich ví kdo je máma a kdo táta ale to je tak asi všechno. Ožralí tatínkové a nekompletní rodiny zde již byly zmiňovány, já bych ale přidal ještě taky fenomém dnešní doby a tím je uspěchanost s nedostatkem času a honba za penězi a kariérou. Dítě fyzicky nestrádá ale naopak má hmotného zabezpečení nadbytek, ovšem strádá citově protože nikdy nepoznalo lásku, cítí se samo a má pokřivené životní hodnoty díky tomu jak to vidí doma.. Byla zde řeč o šikaně mezi dětmi, není náhoda že v případě šikany bývají agresory velmi často právě děti z takzvaných "lepších" tedy hmotně velmi dobře zabezpečených rodin. Rodin které jsou pro společnost takzvaně "normální".

Chci tím říct že pokud jde o duševní vývoj dítěte tak i takzvaná "tradiční, normální" rodina může mít svá negativa.. Nejsem rozhodně žádný aktivista a horlivý zastánce adopce dětí homosexuálními páry, ale například právě pokud jde o děti z ústavů tak mám naprosto stejný názor jako jojx. Myslím si že je to o lidech kteří tu rodinu tvoří a to bez ohledu na pohlaví, že prostě homosexuální pár dokáže dítěti poskytnout kvalitní rodinné zázemí a vychovat z něj slušného, tolerantního a nijak negativně nepoznamenaného člověka stejně tak dobře jako HT pár nebo-li tradiční rodina.

Samozřejmě záleží na úhlu pohledu každého z nás dle jeho přesvědčení. Ty jseš Maku přesvědčen že rodina vytvořená z homosexuálního páru je nenormální, jseš tedy proti takové adopci a dokonce jseš i proti reg.pratnerství. Je to tvoje přesvědčení a tak je to v pořádku, je to tvůj názor. Na druhou stranu znám dost heterosexuálů kterým to nenormální nepřipadá, no ale o tom je život. Kdybychom byli všichni stejní byla by to nuda a vlastně bychom ani neměli o čem diskutovat Wink

PS: Zde jeden zajímavý článek na toto téma
_________________
**** Petr ****
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 6:10 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7538
Bydliště: Praha

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

jojx napsal:
bright napsal:
jojx napsal:
jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo nebyl teplej


Hele, hele. Jak může někdo tvrdit, že by svět byl ideální bez homosexuality? Vždyť nikdo neví, proč se v přírodě vyskytuje a udržuje.


Jak může někdo tvrdit, že ne? (ze stejného důvodu) Very Happy
To je věc o kterou se nedá vést při, ale každý si může vytvořit soukromý názor (asi jako na to která barva je nejhezčí)


Protože rozmanitost přírody je skutečnost a její poznání člověkem bude vždycky neuplné.
Ten tvůj příměr nějak kulhá... parafráze by pak zněla: "jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo neměl modrý (hnědý, šedivý atd.) oči". To tedy nevím, proč by to mělo být ideální? Wink
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 5:45 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

bright napsal:
jojx napsal:
jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo nebyl teplej


Hele, hele. Jak může někdo tvrdit, že by svět byl ideální bez homosexuality? Vždyť nikdo neví, proč se v přírodě vyskytuje a udržuje.


Jak může někdo tvrdit, že ne? (ze stejného důvodu) Very Happy
To je věc o kterou se nedá vést při, ale každý si může vytvořit soukromý názor (asi jako na to která barva je nejhezčí)
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 4:25 pm
Autor Zpráva
Baylon
uživatel


Založen: 9.5.2007
Příspěvky: 25
Bydliště: Rychnov nad Kěžnou

Předmět: Citovat

A nikdo nebyl teplej, to je ještě horší než kdyby se všichni měli rádi. Vás by ten stereotyp nezabil...
_________________
Odvaž se používat vlastní rozum! (Kant)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 4:23 pm
Autor Zpráva
Baylon
uživatel


Založen: 9.5.2007
Příspěvky: 25
Bydliště: Rychnov nad Kěžnou

Předmět: Citovat

Jak nenormálních rodin - tohle je teda argument, ze sociologického hlediska by pak nenormální rodiny byly i ty, kde mají rodiče vysoce nadprůměrné IQ apod.
A problém - v čem je problém s 2 rodiči stejného pohlaví - vždyť to funguje jinde, funguje to i u nás (zatím jen bokem), tak proč by to nemohlo fungovat oficiálně. Tyhle argumenty za zachránění tzv. tradiční rodiny - která má mimochodem tradici tak max. 150 let a v dnešní době má docela problémy. Je nutný nějaký vývoj a proč by to nemělo být zrovna tímhle směrem?
_________________
Odvaž se používat vlastní rozum! (Kant)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 3:28 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7538
Bydliště: Praha

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

jojx napsal:
jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo nebyl teplej


Hele, hele. Jak může někdo tvrdit, že by svět byl ideální bez homosexuality? Vždyť nikdo neví, proč se v přírodě vyskytuje a udržuje.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 3:06 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

Maku napsal:


Ale jistě, na ústavech se shodneme. Ovšem to pořád nic nemění na tom, že si myslím, že adopce těch dětí homosexuáli není řešení.

Co tím vyřešíš? Pouze část dětí z ústavu "přesuneš" do dalších "nenormálních" rodin.


něco, co je výhodné pro dítě, páry i společnost (a stát navíc ušetří) a ještě není zavedeno já za řešení prostě považuju

(jistě ideální by asi bylo, kdyby nikdo nebyl teplej a nebylo žádných dětí bez rodičů, ale to, že nemáme bezchybné řešení k dispozici neznamená, že se na celý problém vybodnem)
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 2:48 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Re: částečný souhlas Citovat

jojx napsal:
Maku napsal:


Takže k tomuhle problému by jsi chtěl přidat další? (Adoptování homo. párů)?


ne Maku, nejsem žádný aktivista za adopce homosexuály a zastávám názor že pokud se vedle sebe ucházejí o adopci oddaní a registrovaní, měl by být klasický model rodiny uvažován jako jedna z výhod (ne povinná přednost ht páru, ale určitě tuto skutečnost výrazně zohledňovat, protože tady jde skutečně o komfort dítěte, ne adoptujících)

ale pokud je rozhodování postaveno mezi ústavní výchovu a výchovu registrovaným párem, není o čem spekulovat - v zájmu dítěte je jednoznačně mít rodiče, kteří mu dají dostatečné citové, hmotné a časové zázemí, kteří k němu budou přistupovat jako k individualitě a kteří mu vtisknou vztah k hodnotám - dítě potřebuje vidět na rodinném modelu to, že se ti dva mají rádi, že drží spolu, to že si musí vzájemně ustupovat a respektovat se (kdo v rodině nosí náušnice, kdo vaří atd je přece nepodstatné - souložit před ním taky nebudou) Co je podle tebe to, co nedokáže dítě aplikovat na svůj ht vztah proto, že to doma neuvidí? Myslíš, že gay nemůže vytvořit funkční vztah protože má ht rodiče? Že se holka nevdá, protože otce nikdy neměla?

Chápu, že nechceš dítěti přidělávat další starost, ale ta je ničím ve srovnání se zjištěním, že ho nikdy nikdo nechtěl a neměl rád a proto zůstalo v ústavu. Kdo mu tohle vysvětlí? Kdo zajistí, aby ho kvůli tomuhle nešikanovali? Kdo dokáže vychovat v ústavu dítě se vztahem k rodině?


Ale jistě, na ústavech se shodneme. Ovšem to pořád nic nemění na tom, že si myslím, že adopce těch dětí homosexuáli není řešení.

Co tím vyřešíš? Pouze část dětí z ústavu "přesuneš" do dalších "nenormálních" rodin.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 2:47 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7538
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

jojx: Applause
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 2:40 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: částečný souhlas Citovat

Maku napsal:


Takže k tomuhle problému by jsi chtěl přidat další? (Adoptování homo. párů)?


ne Maku, nejsem žádný aktivista za adopce homosexuály a zastávám názor že pokud se vedle sebe ucházejí o adopci oddaní a registrovaní, měl by být klasický model rodiny uvažován jako jedna z výhod (ne povinná přednost ht páru, ale určitě tuto skutečnost výrazně zohledňovat, protože tady jde skutečně o komfort dítěte, ne adoptujících)

ale pokud je rozhodování postaveno mezi ústavní výchovu a výchovu registrovaným párem, není o čem spekulovat - v zájmu dítěte je jednoznačně mít rodiče, kteří mu dají dostatečné citové, hmotné a časové zázemí, kteří k němu budou přistupovat jako k individualitě a kteří mu vtisknou vztah k hodnotám - dítě potřebuje vidět na rodinném modelu to, že se ti dva mají rádi, že drží spolu, to že si musí vzájemně ustupovat a respektovat se (kdo v rodině nosí náušnice, kdo vaří atd je přece nepodstatné - souložit před ním taky nebudou) Co je podle tebe to, co nedokáže dítě aplikovat na svůj ht vztah proto, že to doma neuvidí? Myslíš, že gay nemůže vytvořit funkční vztah protože má ht rodiče? Že se holka nevdá, protože otce nikdy neměla?

Chápu, že nechceš dítěti přidělávat další starost, ale ta je ničím ve srovnání se zjištěním, že ho nikdy nikdo nechtěl a neměl rád a proto zůstalo v ústavu. Kdo mu tohle vysvětlí? Kdo zajistí, aby ho kvůli tomuhle nešikanovali? Kdo dokáže vychovat v ústavu dítě se vztahem k rodině?
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 2:10 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7538
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Maku napsal:
A jen tak mimochodem (Spartanšťí fanoušci reagují na osočování soupeře "Sparta, Sparta... buzerantů parta" Slovy " Tak jsme teplý.. no a co!" Wink


Potvrzuju, že ta představa o homofobních (xenofobních a jiných) fanoušcích je dnes už spíše z říše mediálních legend.

Maku napsal:
Mě to přijde prostě ze strany homosexuálů jako čisté sobectví. Chceme se brát v kostelech... chceme děti... co přijde potom?


No, jedině Sodoma Gomora a Armagedon. Twisted Evil Bohabojní křesťané z KDU a ODS, co milují bližního svého jako sebe sama (a nikdy jinak!), mají místo v nebi předem zajištěno. Wink
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 12:29 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

Nikom napsal:
Maku napsal:
Kriste pane,

21 x 2... Doufám, že máte dobře rozdělené role - rozumějí maminka x tatínek. Snad to dítě bude dostatečně slabší inteligence, že mu to nedojde. Snad jeho spolužáci budou slabší inteligence, že si z toho nebudou utahovat. Snad to dítě nespáchá jednoho krásného dne sebevraždu.


bože Maku... kam jsi to myšlenkově zabrousil. Přestaň prosím tě poslouchat kecy ze stadionu…

Přemýšlet o rolích "maminky" a "tatínka" je snad už trochu mimo... (btw. Tatínek je ten, co se vždycky ožere s "chlapama" v hospodě a pak přijde domů, zmlátí manželku a jde spát?). Uvědom si, že šílený množství dětí vychovává třeba jenom jeden rodič. A to je samozřejmě v pořádku…

Co se týká všeobecného "posměchu", který všichni vytahují jako strašně silný argument.
Ano děti se posmívají - posmívají se druhým dětem kvůli oblečení, barvě školní tašky, zastaralýmu typu mobilu, velikosti nosu, tomu že má mladší sestru, že mu trvá než se vyčůrá, že neumí pořádně kopat do balónu a tisícům dalších věcí. Můžou se mu posmívat taky kvůli tomu, že má dva tatínky nebo maminky. Ano může se dokonce stát i terčem šikany, ale tím terčem se může stát stejně tak dobře kvůli kterékoli z prkotin, které jsem uvedl výše! Budeme proto posílat děti na plastiky nosů, aby se jim ostatní nesmáli? Budeme separovat děti, podle toho jaký mají mobil nebo jestli umí kopat do míče? A co sestry? Budeme je odstraňovat?

Řekl bych, že tudy cesta nevede. Spíš bych děti učil toleranci a aktivně bojoval proti šikaně. K čemuž potřebujeme mimo DOBRÉ RODIČE (a jsme zpátky tam, kde jsme byli..) Rolling Eyes proč proboha tohle není všem jasný...


Proč pořád útočíte na nějaký stadion? To s tím nemá nic společného. Že jsem proti reg. partnerství či adopci homosexuálů, sem říkal už v Martinicích a v tom čase sem nebyl nikdy v životě na žádném zápase. Ani fotbalovém či hokejovém. Zábava v mém volném čase se nijak nepodepsala na mém smýšlení. Vždy sem takový byl a takový se budu snažit i zustat.

A jen tak mimochodem (Spartanšťí fanoušci reagují na osočování soupeře "Sparta, Sparta... buzerantů parta" Slovy " Tak jsme teplý.. no a co!" Wink

Nikdy jsme neřekl, že je situace ideální. Ano děje se to, že je mnoho dětí v různých ústavech, doma je tatínek ochlasta a násilník, vychováván jedním rodičem. To samozřejmě není v pořádku a děti jsou tím poznamenány. Řešením ovšem ale jistě není přidělání dalšího problému - děti vychovávany homosexuály. Mě to přijde prostě ze strany homosexuálů jako čisté sobectví. Chceme se brát v kostelech... chceme děti... co přijde potom?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt květen 10, 2007 11:30 am
Autor Zpráva
Nikom
šaman


Založen: 1.10.2005
Příspěvky: 2334
Bydliště: Hradec Králové, Vysoké Mýto

Předmět: Citovat

Maku napsal:
Kriste pane,

21 x 2... Doufám, že máte dobře rozdělené role - rozumějí maminka x tatínek. Snad to dítě bude dostatečně slabší inteligence, že mu to nedojde. Snad jeho spolužáci budou slabší inteligence, že si z toho nebudou utahovat. Snad to dítě nespáchá jednoho krásného dne sebevraždu.


bože Maku... kam jsi to myšlenkově zabrousil. Přestaň prosím tě poslouchat kecy ze stadionu…

Přemýšlet o rolích "maminky" a "tatínka" je snad už trochu mimo... (btw. Tatínek je ten, co se vždycky ožere s "chlapama" v hospodě a pak přijde domů, zmlátí manželku a jde spát?). Uvědom si, že šílený množství dětí vychovává třeba jenom jeden rodič. A to je samozřejmě v pořádku…

Co se týká všeobecného "posměchu", který všichni vytahují jako strašně silný argument.
Ano děti se posmívají - posmívají se druhým dětem kvůli oblečení, barvě školní tašky, zastaralýmu typu mobilu, velikosti nosu, tomu že má mladší sestru, že mu trvá než se vyčůrá, že neumí pořádně kopat do balónu a tisícům dalších věcí. Můžou se mu posmívat taky kvůli tomu, že má dva tatínky nebo maminky. Ano může se dokonce stát i terčem šikany, ale tím terčem se může stát stejně tak dobře kvůli kterékoli z prkotin, které jsem uvedl výše! Budeme proto posílat děti na plastiky nosů, aby se jim ostatní nesmáli? Budeme separovat děti, podle toho jaký mají mobil nebo jestli umí kopat do míče? A co sestry? Budeme je odstraňovat?

Řekl bych, že tudy cesta nevede. Spíš bych děti učil toleranci a aktivně bojoval proti šikaně. K čemuž potřebujeme mimo DOBRÉ RODIČE (a jsme zpátky tam, kde jsme byli..) Rolling Eyes proč proboha tohle není všem jasný...
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st květen 09, 2007 11:43 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7538
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Adopce snad není problém jako ústavní výchova. K adopci jsou rodiče/rodič pečlivě vybíráni, aby splňovali materiální a hlavně psychické předpoklady. To není žádná nároková věc, jako že splníš zákonné podmínky a oni jsou ti povinni přidělit jeden kus dítěte podle tvých požadavků.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st květen 09, 2007 11:38 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

jojx napsal:
Ano, mělo by se v tomto smyslu vůbe zavést trochu toho pořádku. Děti by bylo nejlépe vždy jednou za týden svézt na hromadu, vyhodnotit jejich kvality v různých oblastech a pak je přidělit rodičům vždy talent k talentu. A už nikdo nebude nutit Dvořáky, aby byli řezníky.

Rodiče, co budou podle testu úplně nanic pošleme k soustruhům a zakážem jim plodit a děti, které zbydou vychová stát v ústavech.

Protože kojenecký ústav a domov mládeže žijí jako druh a družka a tvoří tak skvělý vzor funkčního heterosexuálního vztahu nebude dětem dělat problémy vysvětlení toho proč je na každou směnu jiná matka a přitom mají s tolika dětmi společného tatínka, ke kterému se musí před vstupem zaklepat.

Maku jak já ti rozumim, na světě by mohlo být tak hezky Rolling Eyes


Takže k tomuhle problému by jsi chtěl přidat další? (Adoptování homo. párů)?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st květen 09, 2007 11:06 pm
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Ano, mělo by se v tomto smyslu vůbe zavést trochu toho pořádku. Děti by bylo nejlépe vždy jednou za týden svézt na hromadu, vyhodnotit jejich kvality v různých oblastech a pak je přidělit rodičům vždy talent k talentu. A už nikdo nebude nutit Dvořáky, aby byli řezníky.

Rodiče, co budou podle testu úplně nanic pošleme k soustruhům a zakážem jim plodit a děti, které zbydou vychová stát v ústavech.

Protože kojenecký ústav a domov mládeže žijí jako druh a družka a tvoří tak skvělý vzor funkčního heterosexuálního vztahu nebude dětem dělat problémy vysvětlení toho proč je na každou směnu jiná matka a přitom mají s tolika dětmi společného tatínka, ke kterému se musí před vstupem zaklepat.

Maku jak já ti rozumim, na světě by mohlo být tak hezky Rolling Eyes
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st květen 09, 2007 10:55 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7538
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

A v případě zjištění homosexuální orientace dítěte ho ihned odebrat heterosexuálním rodičům, aby na něj neměli špatný vliv. Rolling Eyes
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st květen 09, 2007 10:50 pm
Autor Zpráva
Maku
guru++


Založen: 6.7.2006
Příspěvky: 936

Předmět: Citovat

Kriste pane,

21 x 2... Doufám, že máte dobře rozdělené role - rozumějí maminka x tatínek. Snad to dítě bude dostatečně slabší inteligence, že mu to nedojde. Snad jeho spolužáci budou slabší inteligence, že si z toho nebudou utahovat. Snad to dítě nespáchá jednoho krásného dne sebevraždu.

Něco takové bych dopustil tehdy, bude-li možné zjistit ještě před narozením sex. orientaci dítěte a zjistí se, že je též homosexuální orientace. Možná, že v jedině v tomhle případě nebude trpět tím, že mu budou chybět základy chování muž x žena. Ale i tak bych se radši zdržel hlasovaní.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st květen 09, 2007 8:51 pm
Autor Zpráva
Baylon
uživatel


Založen: 9.5.2007
Příspěvky: 25
Bydliště: Rychnov nad Kěžnou

Předmět: Citovat

Jsem velmi rád, že jsem tu an toto téma vůbec narazil, jem jednoznačně pro - schopnost plodit děti nedělá rodiče, stejně jako kvalitu rodiče nevlivňuje sex. orientace. Nevidím důvod proč ne, bylo tu něco o výsměchu dítěti samotnému, což samozřejmě reálně hroí, ale pokud bude mít doma kvalitní citové zázemí a budou za ním stát dva kvalitní rodiče, nevidím větší problém v tom, to překonat.
A pak hlavně mi to přijde i v mnoha ohledech přínosné - výchova k toleranci - jak už se ukazuje v Holandsku.
A navíc - to dítě přece nebereme z fungujících heterosexuálních rodin, ale z dětských domovů. což je por dítě skutečně to NEJHORŠÍ, co může být - dítě které zůstane v doměvě do 18 let je prakticky odepsané pro normální fungování ve společnosti (adaptovat se je schopno max 10% dětí).
V souvislosti s tím doufám,ž e se tato otázka bude diskutovat, co nejdříve aby to nezapadlo, ale díky Stehlíkové snad ano. Je mi trochu líto postoje G/L hnutí, které po reg. partnerství jakoby trochu rezignovaly a další aktivity za G/L práva, asi je to na nás mladší generaci. A myslím, že to půjde Smile
_________________
Odvaž se používat vlastní rozum! (Kant)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st březen 28, 2007 4:49 pm
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7472
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Re: Děti mají právo na krásné dětství! Citovat

Jakub.Jeddide napsal:
Martin napsal:
Jakub.Jeddide napsal:
Jednoduché obrazy - děti z dětských domovů - všude je plno "tetiček", všude kolem nich plno dětí a velký pocit prázdnoty tam uvnitř..."závist" v tom nejčistčím slova smyslu - ostatní děti mají rodiče.
Naše zemička je zvláštní rybník - zarostlý pokrytectvím, tmářstvím a konzervatismem...a je zadlužená. Potýká se s kriminalitou - i dětskou, která roste každým rokem. Mnohý z nás by byl lepším rodičem dítěti, než jeho vlastní... Myslím si a jsem o tom hluboce přesvědčen, že by měla být gayům povolena adopce dětí - neočekávám žádný "BOM" s žádostmi o adopci, ale pár malých dětských duší určitě najde dva lidi, kteří je budou milovat, chránit je, kteří jim dají domov...
Že na to společnost není připravená??? A an co je? Byla Amerika připravena na terorismus? Na volební právo žen? Na projev M.L.Kinga???...


Jo, spoustu věcí by to vyřešilo, ale ono je pod tim ukrytý to stigma "gayové se nemůžou množit, tak kradou děti" (souvisí s teorií vzniku homosexuality "svedením" - která toho vysvětluje asi tolik, jako že z vejce se vylíhne slepice). Takže to by mohl bejt dost problém.

Jo to že nebyla amerika připravená na Dr. Kinga, je možná jeden z důvodů proč ho zastřelili Very Happy


? Co tím chtěl básník říci? Very Happy
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st březen 28, 2007 8:45 am
Autor Zpráva
Jakub.Jeddide
uživatel++


Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10

Předmět: Re: Děti mají právo na krásné dětství! Citovat

Martin napsal:
Jakub.Jeddide napsal:
Jednoduché obrazy - děti z dětských domovů - všude je plno "tetiček", všude kolem nich plno dětí a velký pocit prázdnoty tam uvnitř..."závist" v tom nejčistčím slova smyslu - ostatní děti mají rodiče.
Naše zemička je zvláštní rybník - zarostlý pokrytectvím, tmářstvím a konzervatismem...a je zadlužená. Potýká se s kriminalitou - i dětskou, která roste každým rokem. Mnohý z nás by byl lepším rodičem dítěti, než jeho vlastní... Myslím si a jsem o tom hluboce přesvědčen, že by měla být gayům povolena adopce dětí - neočekávám žádný "BOM" s žádostmi o adopci, ale pár malých dětských duší určitě najde dva lidi, kteří je budou milovat, chránit je, kteří jim dají domov...
Že na to společnost není připravená??? A an co je? Byla Amerika připravena na terorismus? Na volební právo žen? Na projev M.L.Kinga???...


Jo, spoustu věcí by to vyřešilo, ale ono je pod tim ukrytý to stigma "gayové se nemůžou množit, tak kradou děti" (souvisí s teorií vzniku homosexuality "svedením" - která toho vysvětluje asi tolik, jako že z vejce se vylíhne slepice). Takže to by mohl bejt dost problém.

Jo to že nebyla amerika připravená na Dr. Kinga, je možná jeden z důvodů proč ho zastřelili Very Happy
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

út březen 27, 2007 6:44 pm
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7472
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Re: Děti mají právo na krásné dětství! Citovat

Jakub.Jeddide napsal:
Jednoduché obrazy - děti z dětských domovů - všude je plno "tetiček", všude kolem nich plno dětí a velký pocit prázdnoty tam uvnitř..."závist" v tom nejčistčím slova smyslu - ostatní děti mají rodiče.
Naše zemička je zvláštní rybník - zarostlý pokrytectvím, tmářstvím a konzervatismem...a je zadlužená. Potýká se s kriminalitou - i dětskou, která roste každým rokem. Mnohý z nás by byl lepším rodičem dítěti, než jeho vlastní... Myslím si a jsem o tom hluboce přesvědčen, že by měla být gayům povolena adopce dětí - neočekávám žádný "BOM" s žádostmi o adopci, ale pár malých dětských duší určitě najde dva lidi, kteří je budou milovat, chránit je, kteří jim dají domov...
Že na to společnost není připravená??? A an co je? Byla Amerika připravena na terorismus? Na volební právo žen? Na projev M.L.Kinga???...


Jo, spoustu věcí by to vyřešilo, ale ono je pod tim ukrytý to stigma "gayové se nemůžou množit, tak kradou děti" (souvisí s teorií vzniku homosexuality "svedením" - která toho vysvětluje asi tolik, jako že z vejce se vylíhne slepice). Takže to by mohl bejt dost problém.

Jo to že nebyla amerika připravená na Dr. Kinga, je možná jeden z důvodů proč ho zastřelili Very Happy
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

čt březen 22, 2007 5:05 pm
Autor Zpráva
Jakub.Jeddide
uživatel++


Založen: 13.12.2005
Příspěvky: 268
Bydliště: Praha 10

Předmět: Děti mají právo na krásné dětství! Citovat

Jednoduché obrazy - děti z dětských domovů - všude je plno "tetiček", všude kolem nich plno dětí a velký pocit prázdnoty tam uvnitř..."závist" v tom nejčistčím slova smyslu - ostatní děti mají rodiče.
Naše zemička je zvláštní rybník - zarostlý pokrytectvím, tmářstvím a konzervatismem...a je zadlužená. Potýká se s kriminalitou - i dětskou, která roste každým rokem. Mnohý z nás by byl lepším rodičem dítěti, než jeho vlastní... Myslím si a jsem o tom hluboce přesvědčen, že by měla být gayům povolena adopce dětí - neočekávám žádný "BOM" s žádostmi o adopci, ale pár malých dětských duší určitě najde dva lidi, kteří je budou milovat, chránit je, kteří jim dají domov...
Že na to společnost není připravená??? A an co je? Byla Amerika připravena na terorismus? Na volební právo žen? Na projev M.L.Kinga???...
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  
Zaslat odpověď Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Další

 
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


      Na začátek stránky  

Strana 8 z 11
Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  Další
Přejdi na:  

width=30/ Poslední příspěvky width=30/
         

 
   
Postaveno na phpBB, překlad Azu
Provozuje bodyia.cz
 
         
TOPlist