Gay komunita
     
         
         
 
Home Registrace FAQ Seznam uživatelů Uživatelské skupiny Posledních 50  
  Soukromé zprávy Přihlášení  
   
 
 
Obsah fóra Gay komunita TV, film, divadlo Občanský průkaz a srovnání režimů
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
      Časy uváděny v GMT + 2 hodiny  
Zaslat odpověď Jdi na stránku Předchozí  1, 2

čt leden 03, 2013 1:37 am
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

No já se nechci hádat, jen furt nechápu, jak je možný, že všichni ti, kteří za komunismu děsně trpěli, a nemohli chudáčci dělat nic jiného, než sedět v hospodě a ze zoufalství jen nadávat na režim, po roce 1990 z těch hospod radostně nevyběhli a nevrhli se na budování rozvinuté kapitalistické společnosti, ale zůstali v těch hospodách sedět dál.

Bo kdyby to bylo tak, jak se ten film snaží dost intenzivně podsunout, tak po VŘSR (Velké řvoucí sametové revoluci) by nejmíň 90% hospod muselo zkrachovat. A všichni víme, že putyky jsou plné furt, chlastá se tam stejně jako dřív a stejně jako dřív se tam i nadává na současný (!!!) režim. A bude to tak i kdyby byl na hradě Masaryk, Franc Chosé, Hácha, Zeman, nebo já. (Skromně podotýkám, že posledně jmenovaný by byl pro tuto zem jistě téměř božím požehnáním).

Takže film, který mi vnucuje, jak jsme trpěli a jak jsme zoufale museli sedět v putykách, bo se nic jiného dělat nedalo, tímto nominuji na cenu Josefa Goebbelse za demagogii.

Bright: lodě se nepůjčujou, tu má a měl vždycky každej vlastní, buď si ji koupil, bo zas tak drahá věc to néni, nebo si v loděnici zamluvil kopyto a natáhl si ji sám. Bo vyrobit laminátku néni problém, s PETkou by to dnes už asi bylo horší.

Charles: tiše bych podotknul, že obecnou trestnost homosexuality v Česku zrušil totalitní hnusný režim již někdy v padesátých letech, zatímco vzoru demokracie, USA, to trvalo o nejmíň dvacet let dýl.

A ještě mi tu vysvětlete jednu věc: když jsme ty komunisty tak děsně nenáviděli, jak je možný, že v čele první demokratické vlády se v roce 1990 octnula Moskvou odchovaná aparátnická bolševická svině, ex-První Tajemník ÚV KSČ, který m. j. podepsal tzv. pendrekový zákon, umožňující perzekuce demonstrantů, Alexander Saška Dubček ??!!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 10:16 pm
Autor Zpráva
Waky
šaman


Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov

Předmět: Návrh konce hádky Citovat

Souhlasím s Václavem, myslím, že bychom se podle něj měli všichni zařídit ... a na film se moc těším Very Happy
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 10:12 pm
Autor Zpráva
Vaclav
šaman


Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Hospody, bolševik, Občanský průkaz Citovat

Pozdrav tetičce Waky.

Já bych navrhl v nejlepším přestat. S politováním se budu opakovat: zajímalo mne hlavně, jestli film pojatý dle "vzoru Trojan" funguje líp, hůř nebo stejně, jako film "vzor Hřebejk". Podle toho, jak Honza reaguje, film "vzor Trojan" v každém případě funguje. Srovnávat režimy nemá cenu. Každý má své zkušenosti, případně svůj zdroj pohádek o dobrém králi Rusomilovi, a je nejvyšší pitomost se hádat, kerej kyblíček je hezčí.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 9:48 pm
Autor Zpráva
Waky
šaman


Založen: 7.12.2005
Příspěvky: 1516
Bydliště: Republika Žižkov

Předmět: Hospody, bolševik, Občanský průkaz Citovat

Zdraví Vás po dlouhé odmlce tetička Waky Very Happy
Občanský průkaz jsem neviděla, protože nemáme televizi (ale mám ho stažený a těším se, až se na něj kouknu).
K těm režimům: přes všechny strasti, průsery a evidentní sprosťárny, ke kterým teď beztrestně dochází, bych se do reálného socialismu vrátit nechtěla. Člověk si vždycky zvykne na to lepší a už to třeba tak nevnímá, a tudíž ho štve to, co je aktuálně špatně, a o tom dobrém pak nepřemýšlí a už to nevnímá. Za socialismu by nám za takovéhle řeči opravdu hrozilo velmi reálně dost vážné popotahování, resp. by se tak nikdo ani dohadovat nemohl, protože bychom žádný internet asi neměli (bolševik, pokud vím, dostával osypky i z kopírek, aby se na nich nemohl množit nějaký ilegální materiál, a rozvoj počítačů z tohoto důvodu docela schopně brzdil). A kdokoli se mohl mnohem snadněji dostat za své názory či "podezřelé" chování do docela slušného průseru, ani nevěděl, jak. A stávalo se, že kvůli úplným prkotinám někdo třeba nemohl studovat apod., což taky nic pěkného nebylo. A kultura a informace opravdu žádná sláva, to se opravdu s dnešním širokým spektrem nedá srovnat.
Samozřejmě vysedávání v hospodě celý den byla v některých případech výmluva, aby ten člověk nemusel dělat vůbec nic. Pak byla taky taková sorta opatrných, kteří si dávali pozor na vyvěšené praporky a báli se otevřít hubu prakticky kdekoli právě kromě té hospody, kde si ji (tu hubu) naopak pustili mocně na špacír a vykládali, že jim život kazí výhradně bolševik (leč k tomu sami přinejmenším dost přispívali).
Možná, co se zrovna těch hospod týče, že určitá část omladiny tam vysedává za jakéhokoli režimu (vím z vlastní zkušenosti).
Ale myslím si (zatím bez znalosti filmu), že konkrétně o hospody tam třeba primárně ani nešlo.
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:50 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

A z růžového seznamu šup do kádrového spisu. Buď by to kádrovák v práci rozkecal a/nebo by ho zlanařili ke spolupráci s tím, že se to nikdo doma ani v práci nedozví.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:42 pm
Autor Zpráva
charles
uživatel+++


Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Honza napsal:
žádný ze zájmů, kterým se věnuju, by jim nejspíš nevadil


No to tedy nevím. Obávám se, že kdybys byl tehdy tak otevřený ohledně svého hlavního zájmu, totiž "kácení chlapů do pelechu" (tak nějak to vždycky píšeš, ne?), tak už bys byl dávno na tzv. růžovém seznamu.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:42 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Honza napsal:
Jaký je podstatný rozdíl mezi komunistickým a demokratickým dementem? Je snad jeden z typů společensky nebezpečnější?

Zatímco dřív byla demence téměř podmínkou funkce, dnes je to lapsus.

Honza napsal:
Tak co teda chceš? Když policajt zakročí, je to špatně, když ne, je to špatně, mi dost připomínáš dnešní poslance.

Rozdíl je v tom, že sis tehdy ani nemohl postěžovat v televizi, cože to ten stát zaměstnává za gumy.

Honza napsal:
bright napsal:
V té době se opravdu dalo jen chlastat, pokud jsi to vše nedokázal z hlavy vytěsnit jinak.

Takže dnes v hospodách chlastaj a na režim nadávaj jen bejvalí komunisti?

Hezký příklad demagogie.

Honza napsal:
Aha, ono se nedalo jezdit na vodu, ... a nedalo se chodit do fitka, to mohli jen členové ÚV ... Moje mamka se s tátou seznámila na vodáckém zájezdu a fakt si nevzpomínám, že by naši někdy plakali, jak jim nezbývalo za socíku nic jiného, než vysedávat po putykách, nadávat na režim a vzájemně si trhat občanky.

Dalo, pokud ti nějaká bohulibá organizace Národní fronty (jako ČSTV, ROH neboo uliční výboor) půjčila ty lodě nebo tě do nějakého fitka pustila. Ono to totiž tedy nefungovalo tak, že sis loď za své peníze půjčil (kupovat si ji vzhledem k vysoké ceně nevyplatilo), nebo sis koupil permici do veřejně přístupné posilovny. Např. v Praze ses mohl sice stát členem ČSTV za mírný členský příspěvek, ale kdo bude využívat jeho drahé a proto nedostatkové vybavení rozhodovala banda bafuňářů a trenérů. Z naší třídy měl přístup do posilovny jeden spolužák, co byl do 5. místa v republice v hodu oštěpem, a druhý, co měl taťku - kádra s dlouhými prsty. Ale věřím, že ve venkovských jednotách s 5,5 členy to fungovalo jinak.

Honza napsal:
... myslíš třeba ti sqoteři, které naše demokratické společnost kouká vypráskat ze všech míst, kde se ukážou?

Naší společnosti je to fuk, narozdíl od majitelů obsazených nemovitostí. A neříkej mi, že v tom případě se v tom nemá společnost angažovat, protože taková úvaha by vedla k tomu, že si majitelé obchodů mají honit zloděje sami a ženský mají nosit pásy cudnosti proti znásilnění.

Honza napsal:
Zato dnes se nebonzuje a neudává? Tvl. kde žiješ?

To přece netvrdím. Jenže dnes bezdůvodné udání odloží (známe svou policii), kdežto dřív se řešila i nestíhaná udání - každému vedli kádrový spis, do něhož je založili pro pozdější využití proti dotyčnému.
_________________
It's not easy to be green.


Naposledy upravil bright dne st leden 02, 2013 8:48 pm, celkově upraveno 1 krát.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:38 pm
Autor Zpráva
charles
uživatel+++


Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Proboha, vždyť je to zbytečný se s Honzíškem hádat... ono když mamička byla v JZD, tatíček byl v JZD, tetička byla v JZD, a syn lampas, tak všechno BYLO Laughing a i na ty banány, když se v JZD nakradlo. Laughing

hustý...
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:29 pm
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Proboha, vždyť je to zbytečný se s Honzíškem hádat... ono když mamička byla v JZD, tatíček byl v JZD, tetička byla v JZD, a syn lampas, tak všechno BYLO Laughing a i na ty banány, když se v JZD nakradlo. Laughing
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:15 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Honzo, myslím, že je zbytečné ti tu vysvětlovat totalitní podstatu minulého režimu. Kdo zažil, mrazí ho i jen ze vzpomínek, a kdo nezažil, buď pochopí, nebo nepochopí. Zatímco prodavačku nikdo nenutí v Tesco pracovat, minulý režim mohl ovlivnit život lidí totálně, aniž by mu někam utekli. Vlastně i po útěku na Západ je trestal tím, že se nemohli beztrestně vrátit. Ten režim milovali (a on si naoplátku hýčkal je) státní zaměstnanci, horníci a úderníci všeho druhu, zemědělci, "věřící" marxleninisti coby kádři v očekávání nějakého postu a ti, kterým stačí dát zdarma (popř. za členský příspěvek ve výši 5 Kčs Wink ) ohlodanou kost a oni vrní blahem, že ji narozdíl od jiných dostali, o moc nepřemýšlejí o tom, proč je někdo krmí odpadem a proč jsou zrovna oni těmi vyvolenými.

Co si pamatuju, tak příjmová hladina tehdy (přelom 70. a 80. let) a dnes je v poměru cca 1:10. Tehdy stál lístek do kina na premiéru cca 15 Kčs a na pozdější promítání cca 8 Kčs (pro vysvětlení: cenzurou vybrané cizí filmy v počtu do šesti titulů se uváděly pololetně, a to ještě s minimálně ročním zpožděním oproti premiérám ve světě; tyto pak ve všech kinech recyklovali celé pololetí). To znamená po přepočtu 150/80 Kč. Jízdenka na vlak 135 km 19 Kčs. Ta dnes stojí 138 Kč. Slevy tehdy téměř neexistovaly, pouze zpáteční jízdenka v rámci tuším 24 h. a pak skupinová jízdenka pro větší skupiny např. školní třídy. Pevná linka stála paušálně 50 Kčs měsíčně, jedno místní volání bez omezení času 1 Kčs, ale minuta zahraničního hovoru i 80 Kčs. To znamená na dnešní ceny 500/10/800 Kč.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 8:14 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Václav napsal:
Rozdíl je jasně daný tím, že každý žijeme jinde a "jindy", mě tu dobu nemusí nikdo zprostředkovávat, já jsem ji prožil.

No mě hlavně neni jasný, v čem by mi komunisti mohli vadili, bo žádný ze zájmů, kterým se věnuju, by jim nejspíš nevadil, všechno to tu bylo i před rokem 1990.

Václav napsal:
A druhý důvod může být v tom, že v Praze se všichni rvou o jakoukoli pitomost jako psi o kost, zatímco na venkově se asi mnohé vyřeší po sousedsku.

No u nás se nejspíš nijak zuřivě nesoudruhovalo, starší si často a rádi vyprávěj, jak se jednou soudruh předseda národního výboru se soudruhem předsedou komunistů opili, pak se pohádali, kdo je větší komunista a vzájemně si rozbili huby. A nic moc se jim nestalo, bo soudruzi na okrese asi usoudili, že když soudruzi umí chlastat a prát se, jsou si blízcí s dělnictvem a rolnictvem, což je potřeba.

Václav napsal:
Oni by to, Honzo, už nějak zařídili.

Oni by se na mně nejspíš vyprdli, bo bych pro ně byl naprosto nezajímavej.

Václav napsal:
O paní prodavačku se mají starat odbory

Akorát že by tam musely být, u dost firem se pokus založřit odbory odměňuje vyhazovem.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 6:12 pm
Autor Zpráva
Vaclav
šaman


Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Honza napsal:
Jo, moji a bf. rodiče a brácha takhle nežili, teta taky ne a ani neměli důvod takhle žít.

Vidíš, já jsem zas film hodnotil jako "pro mne ... až dokumentaristicky věrný". Rozdíl je jasně daný tím, že každý žijeme jinde a "jindy", mě tu dobu nemusí nikdo zprostředkovávat, já jsem ji prožil. A druhý důvod může být v tom, že v Praze se všichni rvou o jakoukoli pitomost jako psi o kost, zatímco na venkově se asi mnohé vyřeší po sousedsku.

Honza napsal:
jestli bych měl důvod něco takhle veselého tehdejší vládě přát.

Oni by to, Honzo, už nějak zařídili.

Honza napsal:
A jak dnes dopadne prodavačka, která odmítne makat v Tescu neplacenej a neevidovanej přesčas, a jak dopadl třeba Hučín, když svého demokratického zaměstnavatele kritizoval, jak dopadla Čunkova sekretářka .... ? Smile

O paní prodavačku se mají starat odbory (a ne o to, jak urvat co nejvíc prebend v senátu a europarlamentu). Pokud druhých dvou případů se týká, myslím, že v téhle zemi ví doopravdy jen málo lidí, o co v nich jde, a nejsem to ani já, ani Ty.

charles napsal:
Ty jo, tady už to pomalu začíná vypadat jak v diskuzích na Seznamu.

Tak je to dobrý, protože o pár stupínků níž jsou ještě novinky.cz.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 5:31 pm
Autor Zpráva
charles
uživatel+++


Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475

Předmět: Citovat

Honza napsal:
Ukaž mi jediný sportovní zařízení, kde dnes za pade měsíčně máš k dispozici všechno, na co si vzpomeneš? Kolik stálo kino, divadlo, (a netvrď mi, že všude hráli akorát Vasku Trubačova) kolik stál tehdy vlak, když jsi chtěl jet na výlet? Asi tak desetinu toho, co dnes, že? ---


Ty jo, tady už to pomalu začíná vypadat jak v diskuzích na Seznamu.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 4:43 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Václav napsal:
Hele, ten film není o srovnávání tehdejší a dnešní doby. Je to snímek typu "tak jsme tehdy žili", generační výpověď. Neříká, že teď je všechno báječné (a říkal by to leda zaslepený blb).

Ale to jsem udělal tu chybu, že začínám taky srovnávat. Prostě soudíš, že ten film lže, přinejmenším v tom, že nepopisuje život většinové společnosti - chápu to správně?


Jo, moji a bf. rodiče a brácha takhle nežili, teta taky ne a ani neměli důvod takhle žít. A myslím si, že trotlů, co akorát chlastli a prudili režim (a pochopitelně za to dostali přes tlamu) nebyla většina. Aspoň v mém okolí se nevyskytujou. Jako pokud chtěl někdo natočit film o tom, jak děsně trpěli somráci a hipíci, tak se mu to nejspíš povedlo, ale rozhodně to není obraz tehdejší doby, ale obraz určité statisticky nevýznamné menšiny. Skoro bych řekl, že je to trpění bavilo a udělali maximum pro to, aby od režimu po tlamě fakt dostali.

Václav napsal:
Tyhle položky nevím, jinak tady něco píší dle údajů ČSÚ.


Tak o tom to není, ale jen jsem chtěl říct, že divadla, kina a vlaky nebyly tak drahé aby byly pro lidi nedostupné.

Václav napsal:
Honzo, Ty chceš vážně tvrdit, že za veřejný výrok typu "do nového roku .. přeju ... naší vládě lepru, syfl a úplavici dohromady" by tehdy nebyl mluvčí vypráskán do jedné vteřiny z práce a do pěti minut do lochu?


No jestli se ptáš mě, tak se ptáš špatně - nejdřív by ses měl ptát, jestli bych měl důvod něco takhle veselého tehdejší vládě přát.

Soused podepsal Chartu, což byl zločin jistě srovnatelný, né-li větší a akorát ho parádně zjebali, oznámili mu, že má štěstí že néni v partaji, bo kdyby byl, tak už by teda nebyl a "marš parchante orat, ať stihnem zasejt".

Václav napsal:
Jak dopadli tehdy lidé, kteří se snažili upozornit na nepravosti tehdejších zaměstnavatelů, to si pamatuju. V tom nejlepším případě se odešli dívat na nepravosti jiného zaměstnavatele, samozřejmě z mnohem nižší pracovní pozice.


A jak dnes dopadne prodavačka, která odmítne makat v Tescu neplacenej a neevidovanej přesčas, a jak dopadl třeba Hučín, když svého demokratického zaměstnavatele kritizoval, jak dopadla Čunkova sekretářka .... ? Smile
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 3:58 pm
Autor Zpráva
Vaclav
šaman


Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Honza napsal:
Ještě by to chtělo natočit druhý optimistický díl "dnes je všechno skvělý a nejskvělejší".

Honzo, Ty jsi se úplně parádně rozvášnil, snad si neublížíš. Hele, ten film není o srovnávání tehdejší a dnešní doby. Je to snímek typu "tak jsme tehdy žili", generační výpověď. Neříká, že teď je všechno báječné (a říkal by to leda zaslepený blb).

Honza napsal:
Co jsou to androšáci? Trampové?

Ne trampové, ale vyznavači undergroundové kultury a životního stylu.

Honza napsal:
Kolik stálo kino, divadlo, (a netvrď mi, že všude hráli akorát Vasku Trubačova) kolik stál tehdy vlak, když jsi chtěl jet na výlet? Asi tak desetinu toho, co dnes, že? Takže příležitosti nejspíš byly, akorát, že je někdo neuměl využít.

Tyhle položky nevím, jinak tady něco píší dle údajů ČSÚ.

Honza napsal:
bright napsal:
šikanu všech, co se chovali jinak

... myslíš třeba ti sqoteři, které naše demokratické společnost kouká vypráskat ze všech míst, kde se ukážou?

Honzo, Ty chceš vážně tvrdit, že za veřejný výrok typu "do nového roku .. přeju ... naší vládě lepru, syfl a úplavici dohromady" by tehdy nebyl mluvčí vypráskán do jedné vteřiny z práce a do pěti minut do lochu?

Honza napsal:
Zato dnes se nebonzuje a neudává? Tvl. kde žiješ?

Ale jo, mne třeba udali postupně tři mí zaměstnanci: pokaždé přišel někdo z příslušného úřadu, zdvořile si vyžádal dokumentaci, po půl hodině o něco zdvořileji pozdravil a odešel. Tím věc končila. Jak dopadli tehdy lidé, kteří se snažili upozornit na nepravosti tehdejších zaměstnavatelů, to si pamatuju. V tom nejlepším případě se odešli dívat na nepravosti jiného zaměstnavatele, samozřejmě z mnohem nižší pracovní pozice. Jiní dva si poseděli.

Ale to jsem udělal tu chybu, že začínám taky srovnávat. Prostě soudíš, že ten film lže, přinejmenším v tom, že nepopisuje život většinové společnosti - chápu to správně?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 1:35 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Mno ono od každého režimu dostaneš po čuni, když s ním nesouhlasíš.


weint_vor_lachen Dancing

Václav napsal:
Nejasné mi bylo a je, jestli takovým postupem může vzniknout něco obecně sdělného - no, asi ne tak docela.


No vzniknul obecně sdělný naprosto černobílý film "za socíku bylo všechno špatně a děsně jsme trpěli". Ještě by to chtělo natočit druhý optimistický díl "dnes je všechno skvělý a nejskvělejší". Jak se celej film zasere politikou, tak ho to vždycky srazí o dva stupně dolu.

Václav napsal:
Tehdy jít do hospody znamenalo "být už dospělý"


Dnes to platí podobně. Víš co? Ono vždycky bude existovat určitá skupina lidí, co nejsou schopný se bavit jinak, než válením se v hospodách. To není důsledek komunismu, to je tupost lidí neschopných něco se svým životem udělat a je úplně jedno, jestli to je za socíku nebo za tržní ekonomiky.

Václav napsal:
nebylo o moc víc příležitostí někam chodit, zvlášť ne se študáckou kapsou.


A dnes je to snad podstatně jiný? Táta s mámou platili v tělovýchovné jednotě měsíčně bůra. Ukaž mi jediný sportovní zařízení, kde dnes za pade měsíčně máš k dispozici všechno, na co si vzpomeneš?

Kolik stálo kino, divadlo, (a netvrď mi, že všude hráli akorát Vasku Trubačova) kolik stál tehdy vlak, když jsi chtěl jet na výlet? Asi tak desetinu toho, co dnes, že? Takže příležitosti nejspíš byly, akorát, že je někdo neuměl využít.

Václav napsal:
Do putyk proto chodili i ti adolescenti, které srdce k androšákům netáhlo, a kteří nepatřili ani mezi ztracené existence, které v putykách vysedávají dnes stejně, jako tehdy.


Co jsou to androšáci? Trampové? Jo, taky občas zajdem do hospody, jenže v tom filmu nebylo "občas zajdem" ale "sedíme tam furt, nadáváme a nic jinýho neděláme"

Václav napsal:
"Roztrhaj si občanky..." - všiml jsi si, že k trhání je prostřednictvím nejradikálnějšího/nejnaivnějšího z těch kluků vyprovokoval agent StB?


Aha, takže na komunismu nám nejvíc vadila povinná stádovost, ale když nám agent STB poradí trhat občanky, tak stádově všichni trháme jak vzteklý! Tak to teda fakt chápu!

---

Bright: Nezdá se ti, že si trochu odporuješ? Hodím ti pod sebe pár citací z prvého a druhého odstavce:

bright napsal:
v době, kdy režim dementů (soudě podle jejich nejen sociální inteligence; k nimž by ti však nevadilo se připojit) a jejich fízlů, udavačů, poskoků,


bright napsal:
o blbečcích, které zajímá jen šukání a kde vezmou prachy na zábavu (a kteří pravděpodobně vystudujou vysokou školu, přestože píšou jako hotentoti s hrubkama, bo v životě nepřečetli žádnou knihu celou a jejich znalost pravopisu pochází z netu,


Jaký je podstatný rozdíl mezi komunistickým a demokratickým dementem? Je snad jeden z typů společensky nebezpečnější?

bright napsal:
přes bezdůvodné policejní perlustrace kdykoli a kdekoli,


bright napsal:
kterým policajt nikdy nedá přes hubu jen proto, že mu to bez problémů projde, kdekoli,


Tak co teda chceš? Když policajt zakročí, je to špatně, když ne, je to špatně, mi dost připomínáš dnešní poslance.

bright napsal:
V té době se opravdu dalo jen chlastat, pokud jsi to vše nedokázal z hlavy vytěsnit jinak.


Takže dnes v hospodách chlastaj a na režim nadávaj jen bejvalí komunisti?

Aha, ono se nedalo jezdit na vodu, bo všechny řeky nám odvezli Rusové do Sovětského svazu, nedalo se jezdit na kole, bo kola měla místo kol pěticípý hvězdy a dost to drncalo, a nedalo se chodit do fitka, to mohli jen členové ÚV, a bylo to pravidelný cvičení na jejich figurách znát.

Moje mamka se s tátou seznámila na vodáckém zájezdu a fakt si nevzpomínám, že by naši někdy plakali, jak jim nezbývalo za socíku nic jiného, než vysedávat po putykách, nadávat na režim a vzájemně si trhat občanky. .

bright napsal:
režim dementů (soudě podle jejich nejen sociální inteligence;


O jaké době to mluvíš? O komunistech, nebo o dnešní vládě - viz Langer, John, Bárta a další kreatury? Jako ono tohle je dost nadčasové hodnocení.

bright napsal:
šikanu všech, co se chovali jinak


... myslíš třeba ti sqoteři, které naše demokratické společnost kouká vypráskat ze všech míst, kde se ukážou?

bright napsal:
až po udávání "uvědomělými" spoluobčany, že někdo chce z té "skvělé" společnosti utéct nebo k ní jen nemá "ten správný" vztah.


Zato dnes se nebonzuje a neudává? Tvl. kde žiješ?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 12:18 pm
Autor Zpráva
Vaclav
šaman


Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Díky za reakce. Pro mne je ten film až dokumentaristicky věrný (ovšemže s tím omezením, že jde jen o krátký časový úsek nahlížený "okénky" několika málo osudů obyvatel velkého města). Nejasné mi bylo a je, jestli takovým postupem může vzniknout něco obecně sdělného - no, asi ne tak docela. Druhá zajímavost je, že se zatím podle Šabachových předloh točily filmy na úrovni slaďounko veselounkých hřebejkovin (které pro mne znamenají trestuhodné zkreslování skutečnosti), a Trojan v Občanském průkazu tu mizérii popisuje pravdivěji. Opět: co divákovi nabízí lepší pochopení těch dob?

2 Honza: Tehdy jít do hospody znamenalo "být už dospělý", nebylo o moc víc příležitostí někam chodit, zvlášť ne se študáckou kapsou. Do putyk proto chodili i ti adolescenti, které srdce k androšákům netáhlo, a kteří nepatřili ani mezi ztracené existence, které v putykách vysedávají dnes stejně, jako tehdy. "Roztrhaj si občanky..." - všiml jsi si, že k trhání je prostřednictvím nejradikálnějšího/nejnaivnějšího z těch kluků vyprovokoval agent StB?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 6:25 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Mno ono od každého režimu dostaneš po čuni, když s ním nesouhlasíš. Což ovšem automaticky neznamená nic pro legalitu zmíněného režimu. Smile

Film jsem viděl již dříve, a líbil se mi... přišlo mi, že (jak píše bright) dobře popisuje onu nechutnou dobu.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 1:00 am
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

No víš, srovnání se Snowboarďákama kulhá na obě nohy. Občanský průkaz popisuje život teenagerů (v té době by se řeklo náctiletých) v době, kdy režim dementů (soudě podle jejich nejen sociální inteligence; k nimž by ti však nevadilo se připojit) a jejich fízlů, udavačů, poskoků, udržovaných u moci "na věčné časy a nikdy jinak" jen ruskými okupanty, opravdu vypadal tak, jak ve filmu popsáno. Od těch blbých keců při předávání občanek (mimochodem, od hrdinů bylo odvážné už to, že se jako jejich spolužáci nenavlékli do pionýrských uniforem), přes bezdůvodné policejní perlustrace kdykoli a kdekoli, šikanu všech, co se chovali jinak (pamatuju ředitelku naší ZŠ, co stříhala dětem příliš dlouhé ofiny) nebo si dovolili říct, co si skutečně myslí (první kádrový posudek psala na děti třídní na konci základky), až po udávání "uvědomělými" spoluobčany, že někdo chce z té "skvělé" společnosti utéct nebo k ní jen nemá "ten správný" vztah. V té době se opravdu dalo jen chlastat, pokud jsi to vše nedokázal z hlavy vytěsnit jinak.

Snowboarďáci jsou naproti tomu o blbečcích, které zajímá jen šukání a kde vezmou prachy na zábavu (a kteří pravděpodobně vystudujou vysokou školu, přestože píšou jako hotentoti s hrubkama, bo v životě nepřečetli žádnou knihu celou a jejich znalost pravopisu pochází z netu, kterým policajt nikdy nedá přes hubu jen proto, že mu to bez problémů projde, a kteří skončí jako nablblí manažeři a škodit budou jen svým neoblíbeným podřízeným).

Tož tak.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 12:21 am
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

No tak hlavní myšlenka filmu - ukázat nám, jak ti komunisti byli děsně zlí - je teda tlačená divákovi do hlavy fakt fest. To si mohli odpustit. Ještě pár takovejch filmů a s chutí vstoupím do KSČM.

Hlavní postavy mi byly dost nesympatické - roztrhaj si občanky, a pak už jen seděj v hospodě, a chlastaj a chlastaj a nadávaj na režim (a diví se, když od režimu dostanou po tlamě). Tak nějak jsem je nepochopil, tenhle způsob života jde úplně mimo mně. Hospodský týpky nechápu a nemusím. To v tý době byli všichni hároši, co se váleli po putykách a nic jinýho nedělali?

Hodnocení: no místama dost najivní a dost schématické, ale dá se na to - neurazí, nenadchne, pár dobrejch hlodů, ale kdyby to bylo míň politický a víc Snowborďácký, tak by to bylo i o dost koukatelnější. Něco jako Černí baroni, i když ti byli srandovnější a líp obsazený.

Jako koukat se na to dá, ale že bych to musel vidět víckrát, to ne. Takovej dost filmovej průměr.

Ale asi nejsem ta správná cílová skupina, které je ten film určenej.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st leden 02, 2013 12:12 am
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Re: Mimo téma Citovat

Viděl jsem ho dnes poprvé a líbil se mi.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

út leden 01, 2013 11:36 pm
Autor Zpráva
Vaclav
šaman


Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha

Předmět: Mimo téma Citovat

Úplně mimo gay téma: dokoukal jsem (po nějaké době opět) Občanský průkaz, což je film, k němuž mám z nějakých privátních důvodů citovou vazbu (a nikoli odstup). Přijde vám ten film dobrý, nebo je to srajda?

Naposledy upravil Vaclav dne st leden 02, 2013 12:20 pm, celkově upraveno 3 krát.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  
Zaslat odpověď Jdi na stránku Předchozí  1, 2

 
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


      Na začátek stránky  

Strana 2 z 2
Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Přejdi na:  

width=30/ Poslední příspěvky width=30/
         

 
   
Postaveno na phpBB, překlad Azu
Provozuje bodyia.cz
 
         
TOPlist