| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
út duben 26, 2011 12:40 pm |
 |
 Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
 |
|
| Martin napsal: | Když to udělá on, tak je to vyjímečný a naprosto omluvitelný  Když to udělá někdo jinej, tak je to smilstvo |
Martine, opět plkáš nesmysly. Nikde jsem nenapsal (ani nemyslel) nic o smilstvu. Chtěl jsem jen bez kliček popsat, jak by asi tak měl vypadat dlouhodobě udržitelný vztah... |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:36 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | charles napsal: | No tak nevím. Zdá se mi, že mi tady kážeš vodu, ale sám piješ víno.  |
To jsi mě špatně pochopil. Nic nekážu, nejsem svatý. Jen jsem chtěl říct, že zcela výjimečně může (ale nemusí, tím líp) i v rámci trvalého vztahu dojít k nějakému úletu. A myslím tím jednou za život, ne dvakrát do měsíce... |
To mě na bartovi baví
Když to udělá on, tak je to vyjímečný a naprosto omluvitelný Když to udělá někdo jinej, tak je to smilstvo
Taková živá učebnice dialektiky
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:31 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| Martin napsal: | A netajíš to, že tě partner nepřitahoval enormně ani ze začátku  |
Jo, to je pravda. Čistě vizuálně mě přitahoval tak řekněme průměrně. Ale sex s ním se mi moc líbil a jemu taky. Na druhou stranu je ale vzhledem k současné sutuaci lepší, že nevypadá jak antickej bůh - představ si, že bych vedle něj každej den spal, ale nic by nebylo. Hrůza. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:28 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | A myslím tím jednou za život, ne dvakrát do měsíce... |
No vždyť já taky s kolegou nespím dvakrát do měsíce, zatím to bylo celkem jednou. Nicméně se netajím tím, že se nacházím ve stavu, kdy bych s ním chtěl sexovat od rána do večera (a od večera do rána taky). |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:24 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
Rámcově jsem to myslel tak, že "syndrom vyhoření" patří do pracovní sféry. Do vztahů to IMHO nepatří.
"Důležitostí" myslim to, že člověk nemaká od 8 do 4, ale jeho přítomnost je nezbytná tu ve 4 ráno, tu v 10 večer. (=divná životospráva vede k pracovnímu "vyhoření" obvykle)
"byrokratickou bariérou" narážim na to, že člověk může přijít do zaměstnání ze školy s jistejma ideálama, nicméně po čase zjistí, že jeho připomínky až zas tak nikoho nezajímají a je tam víceméně proto, aby si to odseděl
A netajíš to, že tě partner nepřitahoval enormně ani ze začátku
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:20 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| charles napsal: | | No tak nevím. Zdá se mi, že mi tady kážeš vodu, ale sám piješ víno. |
To jsi mě špatně pochopil. Nic nekážu, nejsem svatý. Jen jsem chtěl říct, že zcela výjimečně může (ale nemusí, tím líp) i v rámci trvalého vztahu dojít k nějakému úletu. A myslím tím jednou za život, ne dvakrát do měsíce... |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:18 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
No jo, to já na něj taky myslím, taky se na něj těším, jezdíme spolu na dovolenou, když je nemocnej, tak běhám po Praze a sháním pilule... Akorát ten sex tam chybí.
Naposledy upravil charles dne út duben 26, 2011 12:25 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:15 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| charles napsal: | | Ok. A jak se to projevuje, že jsi i po dvaceti letech zamilovaný? |
Jak se projevuje zamilovanost obecně? Prostě se mi partner pořád líbí, myslím na něj, když nejsme spolu, těším se na něj, trávíme spolu veškerý volný čas, funguje nám sex... |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:15 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | a zcela výjimečně třeba i odbočky |
No tak nevím. Zdá se mi, že mi tady kážeš vodu, ale sám piješ víno. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:10 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Martin napsal: | | ad "syndrom vyhoření" - to je strašně populární věc v zásadě ho ovšem můžou mít dva typy lidí - buď někdo strašně důležitej, nebo někdo, kdo se domnívá, že něco změní a pak narazí na byrokratickou bariéru. Co se týká vztahu, ten "vyhořet" (v tomto kontextu) nemůže - spíš se projeví, co bylo v nepořádku už od začátku. Ovšem to Kája nijak netají čili bych si schoval arbitrární přístup někam, kde to bude vhodnější, třeba na draní peří |
Martine, tenhle tvůj odstavec je na mě intelektuálně fakt dost náročnej. Pokus se ke mně prosím trochu snížit a napsat to srozumitelněji. 
Např. co má syndrom vyhoření společného s "důležitostí"? To může mít přece kdokoliv. Co máš na mysli byrokratickou bariérou? A co že netajím? |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:07 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | (a zcela výjimečně třeba i odbočky), |
Jo ahá
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:04 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | Mně naopak připadá úplně přirozené, že jsem i po dvaceti letech soužití do partnera zamilovaný. |
Ok. A jak se to projevuje, že jsi i po dvaceti letech zamilovaný?
Naposledy upravil charles dne út duben 26, 2011 12:16 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:02 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | charles napsal: | | nechceme ničit svoje dlouholeté vztahy |
Docela by mě zajímalo, kolikaleté jsou ty vaše dlouholeté vztahy, tvůj i jeho? Poměrně často se u gayů setkávám s tím, že mluví o syndromu vyhoření. Ale upřímně, moc tomu nerozumím, nebo tomu nevěřím. Pokud se dva lidi opravdu milujou a sex jim klape, proč by to mělo po pouhých pár letech, někdy i měsících, úplně skončit a měnit se v pouhé kamarádství a hledání milenců? |
ad "syndrom vyhoření" - to je strašně populární věc v zásadě ho ovšem můžou mít dva typy lidí - buď někdo strašně důležitej, nebo někdo, kdo se domnívá, že něco změní a pak narazí na byrokratickou bariéru. Co se týká vztahu, ten "vyhořet" (v tomto kontextu) nemůže - spíš se projeví, co bylo v nepořádku už od začátku. Ovšem to Kája nijak netají čili bych si schoval arbitrární přístup někam, kde to bude vhodnější, třeba na draní peří
ad "opravdu milujou a sex jim klape" - minimálně to druhé neni v tomhle případě pravda
Btw - nechápu, co je špatnýho na "pouhém kamarádství". Ono je jako docela fajn mít někoho, ikdyž to neni "láska nebeská a nejlepčejší na světě" (bejval bych si myslel, že starší člověk to pochopí snáze, ale zjevně ještě nejsem neomylný). Nebo si snad toho dojmu, že většina lidí je ze svého partnera po xx letech nadšená stejně, jako když ho viděla poprvé?
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:02 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| Václav napsal: | | Po jedné "středě mirabilis" se nějaké solidnější závěry dělat nedají. Osobně bych se asi za daných okolností snažil ten vztah s kolegou co nejdůkladněji a co nejrychleji "vyžít do dna". I se všemi riziky. |
Díky za věcný příspěvek oproštěný od moralizování.  Já vlastně ani žádné "závěry" dělat nechci. Prostě vím, že se mi to pekelně líbilo a chci to zas. Jak jednoduché. Žádný "vztah" s ním nechci, ostatně ani by to nešlo: on je úplně někde jinde co se týče zájmů, duševního obzoru, vzdělání atd. Když si představím, že bych s ním žil, vůbec netuším, co bychom dělali a o čem bychom se bavili, pokud bychom zrovna nebyli v posteli.
Ano, "vyžít do dna", to je přesně to, co bych rád. Ale co nejrychleji to právě asi nepůjde, nechci na něj tlačit, když je tak rozkolísanej. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:01 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| charles napsal: | | Upřímně závidím těm, kteří jsou i po deseti dvaceti letech stejně zamilovaní jako na začátku. Zdá se mi to skoro nemožné, ten vztah se přece musí zákonitě nejak vyvíjet. Určité kvality postupně ztrácí, ale zase jiné získává. |
Mně naopak připadá úplně přirozené, že jsem i po dvaceti letech soužití do partnera zamilovaný. Určitě to není stejné jako na začátku, vztah se vyvíjí, má své peripetie (a zcela výjimečně třeba i odbočky), ale vzájemná přitažlivost pořád funguje. Představa, že bych vedle někoho žil a bral ho už jen za kamaráda a vyprávěli bychom si vzájemně o tom, jak to někde děláme s někým jiným (nebo se naopak tvářili, že o svých odskocích nic nevíme), to by se mi fakt hodně nelíbilo. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 11:53 am |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| Bart napsal: | | Docela by mě zajímalo, kolikaleté jsou ty vaše dlouholeté vztahy, tvůj i jeho? Poměrně často se u gayů setkávám s tím, že mluví o syndromu vyhoření. |
Já jsem s partnerem asi 6 let a kolega je s partnerem asi 7 let. S pojmem "syndrom vyhoření" jsem se spíše setkal v souvislosti se zaměstnáním. Ale asi se to dá vztáhnout i na partnerské soužití. Není to určitě jen záležitost gayů, určitě i u hetero párů dochází často k zevšednění vztahu. Řekl bych, že je to přirozené. Upřímně závidím těm, kteří jsou i po deseti dvaceti letech stejně zamilovaní jako na začátku. Zdá se mi to skoro nemožné, ten vztah se přece musí zákonitě nejak vyvíjet. Určité kvality postupně ztrácí, ale zase jiné získává. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 11:46 am |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| Honza napsal: | si dost dobře neumím představit, že po třicítce už bych byl línej na sex.
A taky si myslím, že pokud někoho takhle brzo nebaví sex, tak to asi neni úplně normální - nemá třeba nějaké zdravotní problémy, nechce to dělat nějak jinak ... ? |
No on přítel je už spíš skoro po čtyřicítce než po třicítce. Ale je pravda, že i tak je to dost brzo. Zdravotní problémy nemá. A jinak to dělat nechce. on to prostě nechce dělat vůbec.  |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 9:37 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Sex z kolegou z práce |
|
|
| charles napsal: | | nechceme ničit svoje dlouholeté vztahy |
Docela by mě zajímalo, kolikaleté jsou ty vaše dlouholeté vztahy, tvůj i jeho? Poměrně často se u gayů setkávám s tím, že mluví o syndromu vyhoření. Ale upřímně, moc tomu nerozumím, nebo tomu nevěřím. Pokud se dva lidi opravdu milujou a sex jim klape, proč by to mělo po pouhých pár letech, někdy i měsících, úplně skončit a měnit se v pouhé kamarádství a hledání milenců? |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 9:35 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
charles: tak teď jsem teda s radama v koncích, bo si dost dobře neumím představit, že po třicítce už bych byl línej na sex.
A taky si myslím, že pokud někoho takhle brzo nebaví sex, tak to asi neni úplně normální - nemá třeba nějaké zdravotní problémy, nechce to dělat nějak jinak ... ?
No, pokud tvůj bf souhlasí s tím, že si najdeš nějakého kámoše na sex, tak to vůči němu neférový není, jen si dej pozor, aby ten kámoš byl opravdu jen kámoš. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 9:34 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Po jedné "středě mirabilis" se nějaké solidnější závěry dělat nedají. Osobně bych se asi za daných okolností snažil ten vztah s kolegou co nejdůkladněji a co nejrychleji "vyžít do dna". I se všemi riziky. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 9:06 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
NO  představa je to pěkná, ale radši nedopřeju svojí mysli aby se v ní toulala moc dlouho Pobyt v paláci na severu Prahy časem stejně přijde, ale proč to urychlovat aktivní snahou.
Nadsázka to samozřejmě je, mínil sem tim říct, že by mi to prostě nestálo za tu námahu (sex)
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 6:41 am |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
Honza:
Pro mě to taky byla vždycky nezkousnutelná představa. Na příteli mi samozřejmě záleží a o situaci jsme spolu několikrát mluvili. Ale žádné pozitivní výsledky to nepřineslo. On prostě říká, že ho to přestalo bavit, že to nedělá schválně (to je jasný, kdo by to dělal schválně) a že už je na to tak nějak línej. Snažím se ho chápat, navíc když je o pár let starší. Říkám si, že na tom třeba v jeho věku už budu taky tak. No a navíc jsem přesvědčený, že frekvence sexu se má ve vztahu řídit podle toho, kdo má tu potřebu menší (i když je v tomto případě nulová). A při jedné takové debatě mi dokonce řekl - sice jakoby žertem, ale to jen proto, že mu bylo trapný to říct vážně - že si budu muset najít milence. Ale že prý o tom nechce nic vědět.
Martin:
Tak to bude možná tím, že jsi neodolatelně přitažlivej a můžeš mít, na koho si ukážeš. Kdybych měl mít sex jen s chlapy, ze kterých teču, tak bych byl do dneška panic, protože žádný z nich by se mnou nechtěl nic mít. Navíc takových zas nějak moc ani neznám. To s těma holkama je předpokládám veliká nadsázka. Je totiž asi rozdíl mít sex s neutrálně vypadajícím chlapem, který mě průměrně silně přitahuje, a jakoukoli ženou, která mě fyzicky odpuzuje. |
|
| |
|
|
|
út duben 26, 2011 12:43 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| charles napsal: | | nikdy předtím jsem neměl sex s někým, kdo by mě opravdu silně přitahoval. |
Nemůžu nenapsat, že to mě trochu udivuje Bych rovnou mohl chodit s holkama i teď a měl bych klid a patrně už i pár dětí
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 11:12 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: |
|
|
Hm, nejsem si jistej, jestli může fungovat vztah + bokovky, pro mě je tohle dost nezkousnutelný. Jestli ti na boyfriendovi ještě záleží, bylo by asi lepší řešit, proč ho nebaví sex, než to řešit takhle.
Mít kámoše na sex je sice taky (neférový) řešení, ale jen pokud to oba "sexující" dokážou udejchat v čistě NEcitový podobě (což se tobě moc nedaří).
Jinak k těm tvým otázkám:
1. to těžko - ale asi to časem přejde, možná froté ručníky ...
2. nemít přehnaný zájem
btw: ten tvůj novej objev se bojí vcelku správně. No, nechci být morálista, ale dost si oba zahráváte s něčím hoodně moc špatně ovladatelným. On rozum v některých situacích přestává fungovat. |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 10:53 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| Teprve teď jsem si s hrůzou všiml, že mám brutální pravopisnou chybu v názvu tématu: "z kolegou". To teda fakt nechápu, jak se mi mohlo stát... Takže omluva. Stydím se. Pokud mi to administrátor opraví, budu mu vděčný. |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 10:44 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| No jo, tak to určitě. Já to mám právě přesně naopak: nikdy předtím jsem neměl sex s někým, kdo by mě opravdu silně přitahoval. Proto jsem z toho taky teď tak vyplesklej. |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 10:18 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
No... tak bez silné přitažlivosti u mne cokoliv nepadá do úvahy, takže to bude zřejmě tím
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 9:54 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| Aha. No já to beru podle vlastní zkušenosti. Ale určitě si dokážu představit, že když se dva lidi hodně přitahujou, tak to okoukání může nastat až po hodně dlouhé době. Mně se třeba ten kolega ani za těch několik let neokoukal, ale to je tím, že jsme spolu až do minulé středy nespali. Takže jsem celou dobu jen slintal... |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 8:36 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
A to nejsem zrovna příznivcem toho, že se lidé časem "okoukají"
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
po duben 25, 2011 7:32 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
charles
uživatel+++
Založen: 25.4.2011
Příspěvky: 475
|
| Předmět: |
|
|
| Hm, to je fakt. Přesně takový nezávislý pohled jsem potřeboval. |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
