|
|
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá březen 25, 2011 6:18 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
xts uživatel++
![](images/avatars/11922876664d8982d0d033f.jpg)
Založen: 23.3.2011 Příspěvky: 327
|
Předmět: |
|
|
Už je to dýl, co jsem si to dělal, ale myslím, že se moc nezměnilo:
![](http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/photos-ak-snc1/v2877/206/104/1128378057/n1128378057_440407_1304915.jpg) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
út srpen 18, 2009 12:56 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
A nemáš ty problém s alternátorem?
To byl přirozeně žert, doufám, že se jako já těšíš mladistvému zdraví ![Wink](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_wink.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po srpen 17, 2009 12:24 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | Troufnu si možná odpovědět za sergeje: Nejde tady až zas tak o to, zda čechy jsou pupkem světa... spíš zde někdo (Ty) postuluje, že jsou světovým nejhnusnějším vředem (se svou "českou povahou").
|
Nekape ti trochu na karbid? ![Laughing](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_lol.gif) _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po srpen 17, 2009 11:55 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Né, s Pythagorem se nesrovnávám, zejména proto, že ta záležitost s přeponou by mi byla jasná i bez hlubšího výzkumu. Ale pokud myslíš lakonické vyjádření zjevného, pak ano
Troufnu si možná odpovědět za sergeje: Nejde tady až zas tak o to, zda čechy jsou pupkem světa... spíš zde někdo (Ty) postuluje, že jsou světovým nejhnusnějším vředem (se svou "českou povahou").
"Posla špatných zpráv" v tobě asi nikdo nevidí, možná to bude tím, že nejsi jediný, kdo se někdy bavil s "cizincem".
Btw - nechápu, co má stránka radikálních konzervativců co dělat s obecnou otázkou o dělení politiky v USA. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
po srpen 17, 2009 12:08 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin: Nemyslíš si, že tvůj příspěvek z so srpen 15, 2009 4:40 pm je něco na způsob Pythagorovy věty, že ne?
sergej: Na to stačí mít otevřené oči a uši a povídat si s lidma. Česká kotlina opravdu není pupek světa. Měl jsem za to, že konstatuju poměrně banální skutečnost, a pokud ve mně vidíš "posla špatných zpráv", není to můj problém.
pemel: Správná poznámka, omezeně platná.
Pokračování (bude-li) bych fakt navrhoval přesunout do Politiky.
EDIT: Namátkou - Kanada. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
ne srpen 16, 2009 9:36 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
pemel šaman
![](images/avatars/40117059948b1709bd0ac5.png)
Založen: 14.6.2007 Příspěvky: 1920 Bydliště: Praha 12 - Kamýk
|
Předmět: OT |
|
|
Trochu OT, ale nedá mi to.
Nick Guest napsal: | ..., takže opravdu nemusíš lítat do USA (kde samozřejmě rozdělení na levici a pravici funguje, často v klasičtější podobě než v Evropě). |
V Americe se nepoužívá dělení na pravici x levici, ale na konzervativce x liberály.
![](http://img34.imageshack.us/img34/3831/politikausa.jpg) _________________ Veritas vincit. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
ne srpen 16, 2009 3:44 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov šaman
![](images/avatars/162567527344c95b2d4732a.jpg)
Založen: 27.7.2006 Příspěvky: 2087 Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
Předmět: |
|
|
Nick Guest napsal: | Myslel jsem, že píšu samozřejmost, ale budiž: Když se zeptáš 4% Berlíňana, proč místo SPD nebo Links nevolí třeba CDU-CSU, patrně se dočkáš výrazu typu: "Asi jsem špatně rozumněl." V podstatě to samé platí pro Itálii, Španělsko, Anglii, Skandinávii atd., takže opravdu nemusíš lítat do USA (kde samozřejmě rozdělení na levici a pravici funguje, často v klasičtější podobě než v Evropě). |
A ty jsi to snad pečlivě zkoumal, nebo máš věrohodné informace o tom, jaké strany 4% osoby v těchto zemích volí, nebo tady jen vaříš z vody? _________________ Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
ne srpen 16, 2009 1:53 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Nick Guest napsal: | Myslel jsem, že píšu samozřejmost, ale budiž: Když se zeptáš 4% Berlíňana, proč místo SPD nebo Links nevolí třeba CDU-CSU, patrně se dočkáš výrazu typu: "Asi jsem špatně rozumněl." |
Což je asi stejná odpověď jako na otázku "Volíš postkomunisty protože jsi gay?" Asi by dotyčný němec dost dobře nechápal ať už by byl z Bonnu, z Norimberku, nebo z Ankary.
Jinak je samozřejmě pravda, že gayové nemají velkou inklinaci k volbě křesťanských stran. A bizarní výskyt "křesťanské pravice" (což je za 1. protimluv a za 2. druh socialismu, když se šťourá lidem v soukromí) vzniklé v USA, může vytvořit dojem, že pravice jako celek je pro gaye špatná. Což je poněkud mylné, vzhledem k tomu že pravice znamená individualismus, zatímco levice kolektivismus (né, že by plození pionýrů nebylo pro gaye žůžo ).
Nick Guest napsal: | USA (kde samozřejmě rozdělení na levici a pravici funguje, často v klasičtější podobě než v Evropě). Ale to je téma do jiného vlákna. |
Klasická pravice a levice v USA nemůže existovat minimálně od dob FDR, takže to by byla krátká debata do jiného vlákna.
Nick Guest napsal: | Co se CO týče, psal jsem o "virtuálních" vrhačích na Facebooku, kterých bylo mnoho desítek tisíc. |
Bylo, a CO na internetu je taky mnoho desítek tisíc.... Zjevně mi nějak ušel ten rozdíl mezi tím, když někdo organizuje na FB vejce a někdo "kamínky". Možná ten, že vejce se probojuje na první stránky, zatimco CO opravdu nikoho nezajímá, ale to je samozřejmě jen názor.
Nick Guest napsal: | To téma kolem National Coming Out Day jsem myslel jako polořečnickou otázku. Všechno se dá nějak vysvětlit, ovšem někdy na úkor skutečného přemýšlení o problému. |
No tak Pythagorás se mohl nad trojúhelníkem zamýšlet také o něco déle, než dal vysvětlení. Otázka je, jestli by někdo jeho předsmrtné výkřiky zapsal
Jak už jsem psal, je to prosté - lidé tam nechodí, protože diskriminaci necítí, a nepovažují to tudíž za důležité.
Což je mimochodem taky další rozdíl od vajec Hysterický řeči o daních a mafiánech (=každý se živnosťákem) se dotknou každýho. Kdyby předsedissimus řekl "nemám rád gaye", tak si dotčení zaťukají na čelo. Případně si řeknou "stejně bych ho nevolil, ale tohle přehnal" ![Very Happy](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_biggrin.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
ne srpen 16, 2009 12:37 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: | - Otázka: Ze které zahraniční perspektivy je to neuvěřitelné? Jestli z USA, tak tam se o pravici a levici nedá vůbec mluvit.
|
Myslel jsem, že píšu samozřejmost, ale budiž: Když se zeptáš 4% Berlíňana, proč místo SPD nebo die Linke nevolí třeba CDU-CSU, patrně se dočkáš výrazu typu: "Asi jsem špatně rozumněl." V podstatě to samé platí pro Itálii, Španělsko, Anglii, Skandinávii atd., takže opravdu nemusíš lítat do USA (kde samozřejmě rozdělení na levici a pravici funguje, často v klasičtější podobě než v Evropě). Ale to je téma do jiného vlákna.
Co se CO týče, psal jsem o "virtuálních" vrhačích na Facebooku, kterých bylo mnoho desítek tisíc. Coming outery taky nikdo nevybízí k tomu, aby se šli vyoutovat na nějaký mítink někam na náměstí. I když by to mohla být sranda. :)
To téma kolem National Coming Out Day jsem myslel jako polořečnickou otázku. Všechno se dá nějak vysvětlit, ovšem někdy na úkor skutečného přemýšlení o problému. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
Naposledy upravil Nick Guest dne ne srpen 16, 2009 11:42 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
so srpen 15, 2009 4:40 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
Inu, impozantní exemplář, nemůžu si pomoct, působí poněkud femininně i teď. Jako teen asi byl hodně doma a četl knížky.
K CO - ten je důležitý aby se člověk, prostřednictvím jiných, srovnal sám se sebou... ono to totiž nikoho až zas tak nezajímá. Když si jsem něčím nejistý, tak se svěřím, že.
K "akci" - to je vlastně několik myšlenek
- spíš se o to jednotlivci nezajímají, protože v jejich okolí je každý akceptuje, a tudíž nevidí přílišný důvod pro misijní činnost Nebo jsi měl na mysli nějaký vyšší cíl "boje" ?
- "česká povaha", inu mi to přijde jako zaklínadlo pravdoláskovců... nevím o národě, který by se výrazně zajímal o jakékoliv, natož politické, téma, neinformují-li o něm extenzivně média...
A že je občas slyšet ze zahraničí o projevech tzv. občanské společnosti... no, stejně tak by se dalo posuzovat Čechy podle "krize v ČT", "Děkujeme odejděte" a "dopisu Obamovi", jako opravdu, ale opravdu vysoce aktivistický (nikoliv aktivní ) národ, že...
- Otázka: Ze které zahraniční perspektivy je to neuvěřitelné? Jestli z USA, tak tam se o pravici a levici nedá vůbec mluvit.
- K gayům podporujícím pravici - inu u lidí, kteří cítí, že se vypracovali sami, "navzdory osudu", je to celkem běžné Možná, kdyby zmizela představa gayů jakožto diskriminované menšiny, poměr by se vyrovnal
- Vytěsněný strach? - No na Marjánkový pochod sem taky nešel, né proto, že bych měl strach (že mě policie prohledá, zmlátí, zatkne a bude vyslýchat kde jsem sebral na brko), ale proto že se mi tam nechtělo. A zastánci marjánky mají ještě co dělat, než dojde k legalizaci (berme to pro začátek jako RP), takže i moje podpora by mohla něco znamenat
Třetí bod:
- Hodit vejce na široce nenáviděnou osobnost (i u levicových) je jedna věc. Svěřovat se se svými soukromými věcmi druhá. To jednak. A jednak, na onu osobnost nehodily vejce desetitisíce lidí.... bylo jich pár. Stejně tak jako by to bylo u "kamínků", stejně jako to bylo u CZtekk 2005; vééliká podpora, a nakonec pár lidí
Nevidim v tom rozdíl, ty jo? ![Smile](http://gay.komunita.cz/images/smiles/icon_smile.gif) _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá srpen 14, 2009 4:49 pm |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: |
|
|
Martin napsal: |
Asi takhle - ty CO, tak tam jsou (i v odkazech) tak ve věku 15-18(?) takže bych až zas takovou extrémní mužnost neočekával tak jako tak :)
|
To je zřejmě správný postřeh. Nikdo například nemůže vědět, zda tento impozantní exemplář Lva nepůsobil jako teenager taky feminně - samozřejmě kromě lidí, kteří ho tenkrát znali.
Někdy mi přijde zábavné pomyšlení, o čem ten coming out vlastně je, když by všechno mělo být jasné na první pohled, a to zvlášť někomu, kdo s dotyčným bydlí pod jednou střechou. Je ale fakt, že na rodiče nelze brát měřítka platná pro normální lidi. Leckdy budou věřit všemu, co jim přijde na mysl, aby nemuseli vidět to, co je zcela očividné... :)
EDIT:
Martin napsal: | V této liberální občansko-demokratické zemi by to neprošlo zcela jistě, a to ze tří důvodů: jednak - není dost lidí ani na 2 současné akce na území ČR; jednak - není obvykle výrazný zájem ani mezi samotnou GL komunitou; a jednak - na rozdíl od USA není u nás médium, které by umožnilo rozšířit "awareness" o té akci.
|
S prvními dvěma body se dá souhlasit, i když říkají v podstatě totéž. Zajímavější je otázka příčin, proč tomu tak je. Nezajímá se GL komunita o podobné akce proto, že má pocit, že "je dobojováno", všichni nás akceptují a nějaký aktivismus je ztráta času a peněz? Nebo je příčinou tzv. česká povaha (Co tě nepálí, nehas)? Postkomunistická dezorientace a hodnotová zmatenost, k níž patří ze zahraniční perspektivy neuvěřitelný fakt, že většina gayů podporuje pravici? Vytěsněný, a proto nereflektovaný strach? Odpovědi se hledají těžko.
Třetí bod je ovšem mimo. Sociální síť Facebook je schopná i v ČR zmobilizovat desítky tisíc lidí během pár dnů. Když se místo Přidej vejce nabídne Přidej kamínek, je ticho po pěšině - teda až na těch pár Brňáků, v jejichž případě stejně o skutečné coming outy ani nejde. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá srpen 14, 2009 11:15 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Martin šaman
![](images/avatars/1467037115458c29d297efd.jpg)
Založen: 25.10.2005 Příspěvky: 7470 Bydliště: Teherán:)
|
Předmět: |
|
|
No zajímavá otázka.
K youtube - sám jsem takový průzkum neprovedl, takže se můžu spoléhat jenom na zběžný shlédnutí.
Asi takhle - ty CO, tak tam jsou (i v odkazech) tak ve věku 15-18(?) takže bych až zas takovou extrémní mužnost neočekával tak jako tak
A obecně bych nepředpokládal, že někdo "ne-femininní" (dejme tomu fotbalista se zájmem o tunění motorek ) bude mít vlog na youtube kvůli ventilování svých pocitů.
K NCOD - o tom jsem věděl, ale přišlo mi to nějak nepodstatné (jak poradila wiki a HRC jedná se zřejmě o 1. nošení drobných symbolů na oblečení a 2. o víceméně simultální gay akce po celých USA).
V této liberální občansko-demokratické zemi by to neprošlo zcela jistě, a to ze tří důvodů: jednak - není dost lidí ani na 2 současné akce na území ČR; jednak - není obvykle výrazný zájem ani mezi samotnou GL komunitou; a jednak - na rozdíl od USA není u nás médium, které by umožnilo rozšířit "awareness" o té akci. _________________ You have trapped me in your trap of logic! |
|
|
|
|
![](templates/Avalanche/images/thLeft_quote.gif) |
pá srpen 14, 2009 10:24 am |
![](templates/Avalanche/images/thRight.gif) |
Autor |
Zpráva |
Nick Guest šaman
![](images/avatars/2116418236479ddaaa28f43.jpg)
Založen: 10.10.2007 Příspěvky: 1914 Bydliště: Střední Čechy
|
Předmět: 32 300 coming outů |
|
|
Když jsem si na svém oblíbeném kanále youtube zadal do vyhledávání my coming out story, vypadlo mi přes třicet tisíc odkazů, z čehož několik set bude asi relevantních. Pár jsem jich viděl. Některé jsou queer, jiné povzbudivé, další neveselé, celkově zajímavé. Je to jenom můj dojem, anebo je opravdu většina "outerů" na youtube feminní? Existuje nějaký vztah mezi feminitou a tendencí k ranějšímu nebo častějšímu coming outu?
Taky jsem zjistil, že v USA existuje iniciativa National Coming Out Day a že už proběhl třetí ročník. Mohla by se ujmout v této liberální zemi? Myslím, že nemohla. _________________ Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|