Gay komunita
     
         
         
 
Home Registrace FAQ Seznam uživatelů Uživatelské skupiny Posledních 50  
  Soukromé zprávy Přihlášení  
   
 
 
Obsah fóra Gay komunita Volný čas Čeština
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
      Časy uváděny v GMT + 2 hodiny  
Zaslat odpověď Jdi na stránku 1, 2, 3  Další

pá září 09, 2011 9:17 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Honza napsal:
A tím se svítilo, nebo kropilo?

Obojí.. brzy zhaslo.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

pá září 09, 2011 2:20 pm
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Honza napsal:
... nejsme pražáci.


Skromnost je hezká vlastnost, ale má svojí mez tam, kde člověk neobvykle často masochisicky upozorňuje na svoje nedostatky. Wink
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá září 09, 2011 12:48 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Honza Arrow Tj. v Rusku s tim svítěji, vy to i pijete Very Happy Razz


Nepijem, nejsme pražáci.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá září 09, 2011 12:46 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

bright napsal:
Pche, petrolej. U nás se už třelo ocasy o tyče. Very Happy


A tím se svítilo, nebo kropilo?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá září 09, 2011 8:28 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Honza Arrow Tj. v Rusku s tim svítěji, vy to i pijete Very Happy Razz
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá září 09, 2011 8:24 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

xts napsal:
... a svítilo se úspornejma záživkama s rtutí.


Rozhodně bych rtuť nezažíval. Smile
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá září 09, 2011 8:21 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Myslím, že nedaleko od vás se dějí horší věci doteď. Smile
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

čt září 08, 2011 11:13 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

Pche, petrolej. U nás se už třelo ocasy o tyče. Very Happy
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt září 08, 2011 11:09 pm
Autor Zpráva
matyáš
Anonymní





Předmět: Citovat

náhodou louče jsou krásně tajemný a romantický Very Happy
 
      Na začátek stránky  

čt září 08, 2011 10:59 pm
Autor Zpráva
xts
uživatel++


Založen: 23.3.2011
Příspěvky: 327

Předmět: Citovat

U nás už byly tou dobou dávno zakázaný žárovky a svítilo se úspornejma záživkama s rtutí.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

čt září 08, 2011 10:44 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Petrolej začal být v Evropě a Amerikách používán až po roce 1850, takže ste byli opravdu progresivní Laughing


No to každopádně, vždyť jsem psal, že Praha ještě svítila loučema. A américký vidlákovy taky. Smile
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st září 07, 2011 11:57 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Honza napsal:
...My měli už v 18. století televizi na petrolej. To Praha ještě svítila loučema.


Sory, nejsem pamětník 18. století, takže nevim Laughing

EDIT: Petrolej začal být v Evropě a Amerikách používán až po roce 1850, takže ste byli opravdu progresivní Laughing
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st září 07, 2011 11:33 am
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Honza Arrow Ne, ale to víš, v Praze už tehdy byla televize, počítače, mobily a místa kam chodit, tak asi neměli tolik času na čtení, jako vy. Razz


Si myslíš, že jsme nějaký vidláci z kotár? My měli už v 18. století televizi na petrolej. To Praha ještě svítila loučema.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

st září 07, 2011 11:22 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Honza Arrow Ne, ale to víš, v Praze už tehdy byla televize, počítače, mobily a místa kam chodit, tak asi neměli tolik času na čtení, jako vy. Razz
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

út září 06, 2011 10:40 pm
Autor Zpráva
xts
uživatel++


Založen: 23.3.2011
Příspěvky: 327

Předmět: Citovat

Tak jestli se v Teheránu učili česky..
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

út září 06, 2011 10:09 pm
Autor Zpráva
bright
šaman


Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

U nás v osmičce neslabikovala při čtení polovina, ale pětina určitě.
_________________
It's not easy to be green.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

út září 06, 2011 9:57 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Jak si vzpomínám, tak v 9. třídě víc jak půlka lidí při čtení slabikovala


Ty jsi chodil do pomocný školy? Smile
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

út září 06, 2011 9:24 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

Spíš mi překvapuje, že je to relativně málo. Jak si vzpomínám, tak v 9. třídě víc jak půlka lidí při čtení slabikovala.

Navíc vim bezpečně, že mnoho i starších lidí má problémy nejenom s textem, ale i porozuměnim zcela banálnímu formuláři.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

po září 05, 2011 1:58 pm
Autor Zpráva
Honza
šaman


Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy

Předmět: Čtvrtina patnáctiletých neumí číst. Citovat

Je tohle vůbec možný? Shocked Škoda, že tu už není Solok, docela by mě zajímalo, co by na to řekl.

http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=684969


citace:
Skoro každý čtvrtý patnáctiletý Čech čte tak špatně, že mu dělá problémy žít v současné společnosti. Nedokáže si přečíst návod, ani příbalový leták u léku.

Ani v jednoduchém textu se není schopno orientovat skoro 31 procent patnáctiletých chlapců, ale jen 14,3 procenta stejně starých dívek.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne březen 28, 2010 4:07 am
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: Citovat

asi je to proto, že by se muselo psát, kdo a to může být v danou chvíli pro novináře buď příliš jasné nebo zbytečná podrobnost (rozsudek byl vynesen - je jasné, že soudcem a jeho jméno nám k ničemu není)

možná je to tak trochu vliv angličtiny a němčiny, kteé rády použivají trpné rody

a možná je to prostě tak jak říkáš, snaha po naprosté neutralitě
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

ne březen 28, 2010 1:28 am
Autor Zpráva
satal
uživatel+


Založen: 22.9.2007
Příspěvky: 211
Bydliště: České Budějovice

Předmět: GLBT přátelé Citovat

Proč je v současné době v také oblibě trpný rod? Nejen tady, ale v médií všeobecně? Když čtu noviny nebo sleduji TV, tak zjišťuji, že už nikdo nevznáší obviněně, protože to "bylo vzneseno", nikdo nic nezjistil, ale "bylo zjištěno" atd. atd. Že by to bylo tím, že už nikdo nic nechce říct naplno, ale skrývá se za anonymním bylo?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá březen 26, 2010 3:54 am
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Re: správně, dost bylo puristů Citovat

jojx napsal:
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-cvrcek.php?itemid=9240


Hezký článek.
daumen_hoch

K lecčemu (např. jen mrtvé jazyky se nevyvíjejí) jsme tu teda v diskusích došli i bez Halla Wink . Ikdyž, pravda, je to něco tak objevného, jako chleba s máslem Very Happy

citace:
...touha po „správném“, ve smyslu úřadem posvěceném, vyjadřování není nijak přirozená, ale vštípená školou.


Laughing Vštípená školou, především učitelům. Laughing

citace:
...chcete-li uklidnit své svědomí, že říkáte něco správně, obraťte se na duchovního, ale ne na lingvistu, protože ten může podat zprávu pouze o tom, co existuje, nikoli o tom, co je správné.


citace:
Konstatování, že neexistují správné a špatné prostředky ... není tedy motivováno nějakou moderní snahou relativizovat kulturní hodnoty, ale naopak uvědomit si omezenost našich znalostí o jazyce a možností ho regulovat.


Hm, když se někdo odvolává v případě jazyka na kulturní hodnoty, značí to hlavně jedno - lépe by se mu žilo za obrození, kdy by si mohl uplivnout před německy mluvícím Čechem (Moravanem, Slezanem Laughing ).

PS: Viz Smoljakova "Hymna" ("Pominu, že slovo 'šprechtit' asi nebude právě české") Laughing
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

pá březen 26, 2010 2:17 am
Autor Zpráva
jojx
guru+++


Založen: 8.3.2007
Příspěvky: 1231
Bydliště: Praha

Předmět: správně, dost bylo puristů Citovat

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/vaclav-cvrcek.php?itemid=9240
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail
      Na začátek stránky  

út březen 02, 2010 8:56 am
Autor Zpráva
solok
guru++


Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934

Předmět: Citovat

Nick Guest napsal:
Solok: Nemyslel jsem to úplně takto...

A jak jsi to myslel?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

út březen 02, 2010 12:46 am
Autor Zpráva
Nick Guest
šaman


Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy

Předmět: Citovat

Solok: Nemyslel jsem to úplně takto... ale i tak dík za odpověď, která je vlastně symptomatická. Wink
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

po březen 01, 2010 7:52 pm
Autor Zpráva
solok
guru++


Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934

Předmět: Re: GLBT přátelé Citovat

Nick Guest napsal:
Tak, a teď by mě zajímal solokův komentář...

Na začátku bych změnil slovosled na "Dostal jsem informaci, že Václavu Davidovi bylo údajně znemožněno publikovat příspěvky", ale to jen tak bokem, protože na to dotaz nesměřoval.
Pan Kretschmer nemá GBLT přátele. Vždyť ty sám píšeš "GBLT přátelé", nikoli "přátelé GBLT". Ačkoli má čeština volný slovosled, obvykle před jménem stojí jeho přívlastek shodný, za jménem jeho přívlastek neshodný. Je sice možné to přehodit beze změny smyslu, ale působí to pak neobvykle, knižně ("Slávy dcera"). V tomto případě navíc nemá přívlastek jakoukoli koncovku (GBLT je zkratka), takže lze jen z jeho polohy poznat, zda je shodný nebo neshodný (to je důvod, proč jazyky bez příponového ohýbání musejí mít pevný slovosled); a jestliže zde stojí za jménem, jde o přátele "gay-lesbian-bisexual-transgender"-ového/-ů.
Nemuseli ho nutně přinutit jeho přátelé (které stejně nemá, jak jsem právě ukázal). Užití slovesa "muset" v takovýchto případech znamená, že je člověk nucen okolnostmi, zkrátka že nemůže jinak.
Slovo "údajně" bych nedával do souvislosti se ztrátou paměti (třebaže není vyloučeno, že jí Michal Kretschmer obecně trpí). Autor jím chtěl v citovaném textu zjevně zdůraznit, že informace, kterou dostal, je nezaručená.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne únor 28, 2010 10:48 pm
Autor Zpráva
Nick Guest
šaman


Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy

Předmět: GLBT přátelé Citovat

Na facebookovém profilu paní poslankyně jsem našel toto:

Michal Kretschmer napsal:
Dostal jsem informaci, že údajně bylo Václavu Davidovi znemožněno publikovat příspěvky na této stránce. Je-li tomu tak, musím důrazně protestovat proti takové cenzuře, patrně z podnětu přátel GBLT.


Pokud správně chápu českou skladbu, vyvozuji z toho následující:

1. Pan Kretschmer má GBLT přátele; není si však jist, zda to byli právě oni, kdo jej přinutil ("musím") k uvedenému důraznému protestu.

2. Pan Kretschmer patrně trpí poruchami krátkodobé paměti.

Tak, a teď by mě zajímal solokův komentář...

:)
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

po únor 01, 2010 8:53 pm
Autor Zpráva
solok
guru++


Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Když ta hebrejština nedostála vývoje proto (na což jsem si dovolil upozornit), že s ní téměř nikdo nemluvil.

To je jedno, já tím myslím, že jazyk nemusí svou strukturou odpovídat době, v níž se používá. Jazyk se nemusí měnit proto, že nová doba si žádá nové vyjadřovací prostředky.

Martin napsal:
voda běžně teče; nemusí však téci vždy a za všech okolností (a "bylo lze" ji tak pozorovat Mr. Green); musí voda téct?" Laughing Laughing Laughing

Velmi nevhodný příměr. Lidské užívání jazyka není přírodní zákon.

Martin napsal:
Jinými slovy - pro mluvčí se v průběhu vývoje zjednodušuje, což platí pro jazyky obecně

Vidím, že toho o vývoji jazyka hodně víš.

Martin napsal:
Vycházel jsem z tvého modu operandi - "za to může kapitalismus" Laughing

Zkus taky nad věcí přemýšlet, když už k ní něco chceš podotkout, a ne střílet od boku.

Martin napsal:
Spíš bych řekl, že se RYCHLEJI vyvíjí i ten spisovný... Shocked

Mohl bys být KONKRÉTNÍ?
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

ne leden 31, 2010 12:44 pm
Autor Zpráva
Martin
šaman


Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)

Předmět: Citovat

solok napsal:
Martin napsal:
Ano, takže jinými slovy - jazyk se vyvíjet nemusí, a ideálně se tak stává, pokud je to mrtvý jazyk.

No pozor, ty směšuješ dvě věci - a) že je běžné, že se jazyk vyvíjí, b) že je nutnost, aby se jazyk vyvíjel. Podle mě ty dvě věci spolu nesouvisejí. Kdo říká, že se jazyk musí vyvíjet?


Aha, já jsem myslel, že sem učinil ústupek Laughing Když ta hebrejština nedostála vývoje proto (na což jsem si dovolil upozornit), že s ní téměř nikdo nemluvil.

Jinak - no, zatim to tvrdí většina v diskusi. Wink Ale můžeme se třeba sejít na metafoře - "voda běžně teče; nemusí však téci vždy a za všech okolností (a "bylo lze" ji tak pozorovat Mr. Green); musí voda téct?" Laughing Laughing Laughing

solok napsal:
Nemám na mysli slovní zásobu, u ní nemůže být o nutnosti vývoje řeč, ale jinak v čem je dnešní stav jazyka "modernější" a vhodnější pro současnou dobu než jazyk dřívějších staletí (myslím kterýkoli jazyk, ne jen češtinu)?


No, to je spíš námět na doktorandskou práci Very Happy

Slovní zásoba - taky je možné vytvářet složeniny typu "klapkobřinkostroj", nebo říkat vlaku "železný oř" Laughing A krása jazyka bude zachována již na věky Mr. Green

No, a aniž bych sklouznul k "následně, tedy protože" (= zkus mluvit češtinou 19. století a uvidíš Wink ), zřejmě proto, že je ve sdělení přímější, a tudíž zrychluje sdělování informací. Jinými slovy - pro mluvčí se v průběhu vývoje zjednodušuje, což platí pro jazyky obecně (a o úpadku nějak nevypovídá - viz čínština).

solok napsal:
Dost silně jsi to nepochopil. Já jsem nikdy neměl na mysli "gramaticky čisté uspořádání společnosti". Mám na mysli to, že dřívější uspořádání společnosti nedovolovalo většině společnosti si osvojit spisovný jazyk, jinými slovy lidový jazyk a jazyk vzdělanců se dost míjely a čím hlouběji do minulosti, tím méně se ovlivňovaly.


Řekl jsi "vývoj jazyka je způsoben neschopnosí mluvčích uspokojivě se naučit jeho spisovnou formu" a následně "chyba je v uspořádání společnosti" (nikoliv v neschopnosti, asi Confused ). Vycházel jsem z tvého modu operandi - "za to může kapitalismus" Laughing

Ale v tomhle případě - záleží na tom, co rozumíme "vzdělanci", případně "jejich" jazykem.

solok napsal:
Není těžké si všimnout, že čím víc se v posledních staletích šíří vzdělání mezi široké vrsty společnosti, tím pomaleji se jazyk vyvíjí a tím méně se odlišuje lidový mluvený jazyk od spisovného jazyka.


pomaleji vyvíjí? S širším přístupem ke spisovnému jazyku? Spíš bych řekl, že se RYCHLEJI vyvíjí i ten spisovný... Shocked

A no, to už tady myslím bylo kdysi řešeno, nicméně záleží hodně na tom při jaké příležitosti dotyčný mluví/píše. A v menší míře i na tom, kdo mluví/píše.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  

so leden 30, 2010 12:36 pm
Autor Zpráva
solok
guru++


Založen: 22.9.2008
Příspěvky: 934

Předmět: Citovat

Martin napsal:
Ano, takže jinými slovy - jazyk se vyvíjet nemusí, a ideálně se tak stává, pokud je to mrtvý jazyk.

No pozor, ty směšuješ dvě věci - a) že je běžné, že se jazyk vyvíjí, b) že je nutnost, aby se jazyk vyvíjel. Podle mě ty dvě věci spolu nesouvisejí. Kdo říká, že se jazyk musí vyvíjet? Nemám na mysli slovní zásobu, u ní nemůže být o nutnosti vývoje řeč, ale jinak v čem je dnešní stav jazyka "modernější" a vhodnější pro současnou dobu než jazyk dřívějších staletí (myslím kterýkoli jazyk, ne jen češtinu)?

Martin napsal:
Co bys navrhoval jako "gramaticky čisté uspořádání společnosti"? Smile Hezky se česky mluvilo třeba za Rakouska.

Dost silně jsi to nepochopil. Já jsem nikdy neměl na mysli "gramaticky čisté uspořádání společnosti". Mám na mysli to, že dřívější uspořádání společnosti nedovolovalo většině společnosti si osvojit spisovný jazyk, jinými slovy lidový jazyk a jazyk vzdělanců se dost míjely a čím hlouběji do minulosti, tím méně se ovlivňovaly. Není těžké si všimnout, že čím víc se v posledních staletích šíří vzdělání mezi široké vrsty společnosti, tím pomaleji se jazyk vyvíjí a tím méně se odlišuje lidový mluvený jazyk od spisovného jazyka.
 
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
      Na začátek stránky  
Zaslat odpověď Jdi na stránku 1, 2, 3  Další

 
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.


      Na začátek stránky  

Strana 1 z 3
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Přejdi na:  

width=30/ Poslední příspěvky width=30/
         

 
   
Postaveno na phpBB, překlad Azu
Provozuje bodyia.cz
 
         
TOPlist