Gay komunita

[Misik]

Koukam ze jsem rozpoutal neuveritelnou debatu, kde jednotlivci si vymenuji sve nazory. Alespon si mate o cem povidat. Nektere z vas vubec nechapu a nerozumim vasim usudkum. Se divim ze nestudujete filozofii a nepremyslite nad smyslem sveta. Verim tomu ze je to zabavne, take jsem to delaval.
Chtel jsem podekovat tem, kteri mi alespon trosku odpovedeli na me puvodni tema. DIKY!!!!
No posilam vam vsem pozdrav z Plzne a jeste preji moho zabavnich hodin debatovani.
S podravem
Martin

[Libor]

Nerozumím proč zrovna tolik heterosexuálů má co říci o homosexualitě. Každý o tom mluví. apřitom mnohdy ani neví, netuší a nezná. To mě přijde podobné jako v mém okolí nejdiskutovanější téma. Střed civilizace a duchovna. Jak to všechno žít. Každý o tom kupu ví a stejně nevíme nic. Neznáme objektivní cestu, nemám tolik zkušeností s duchovnnem, že bych si dovolil stanovovat nejakou teorii. Stejne jako lide, kteri me povidaji o homosexualite. Nektere nabizi reseni budhisticke, jini krestanske...A jini nastesti jen naslouchaji, povidaji sve nazory, ale nepovazuji se, za ty, kteri rikaji to jedine a spravne. A takovi lide dokazi hodne obohatit
_________________
Jsem...

[da.jo]

[Adam]

Když už jsi byl s těmi křesťany, tak tě nějak vtáhli do děje, co ? Uvědom si, že při střetu dovou naprosto odlišných názorů NEJDE být uprostřed (jako nelze být PRAVÝ bisexuál - analogie snad tobě blízká).

[da.jo]

[da.jo]

[Adam]

Teda tebe bych, da.jo, nechtěl mít jako kolegu v parlamentu. Nevím, jestli jsi tak vychytralý, neb taková mrcha . doufám, že tudy cesta nepovede...

[Libor]

[da.jo]

[Misik]

Mohl bych Vas tedy pozadat o radu na nejake stranky vetsiho rozsahu. Nebo odkazi ci kontaktni osoby, kde by me mohlo byti pomoci. Kdyz uz nic, tak jsem vam alespon rozpoutakl novou vetev

Mejste zatim pekne

Martin

[llukynek]

Adame, nevím, kde jsi slyšel, že Poláci jsou "méně náboženští"...
_________________
Setkáš-li se s homofobem, nakopej mu zadek! Ale nikoli svou ladnou nožkou, ale svou inteligencí! Ukaž mu, kde je jeho místo! Ty jsi v právu, tak se sakra neboj otevřít hubu a bránit se!!!

[Adam]

Rád bych navázal na tu integraci na pracovním trhu. Úplně mě vyděsilo, když jsem četl, že nějaká chorá hlava v Polsku "vymyslela" zákon, že by gayům byla zakázána práce ve školství. Proč se speciálně v Polsku líhnou tyhle homofóbní tendence?
Taky jsem četl, že Španělsko zvažuje udílení azylu pronásledovaným homosexuálům. Proč se to náboženské Španělsko vydává cestou pokroku, zatímco neméně náboženští Poláci jsou zpátečničtí až hanba? Může mi to někdo vysvětlit? Fakt to nechápu.

[da.jo]

[Adam]

No pozor! Já jsem řekl, že konečná sexuální orientace je ZČÁSTI dána psychickým vývojem, připustíme-li všeobecnou vrozenou bisexualitu.
Ty si opravdu myslíš, že třeba možným budoucím uzákoněním reg. partnerství nebo dokonce manželství gayů a leseb i s adopcí by mohlo nějakým způsobem ohrozit status "klasické" rodiny nebo dokonce reprodukci? To je přece do oka bijící kravina .
Jinak si vzpomeň na větu pana poslance Tlustého o tom dospívajícím chlapci a dvou tatíncích a maminkách. Co k tomu máš?

[da.jo]

[Adam]

Díky, že oheň a síra se nekonaly.
Člověk není přirozeně bisexuální. Buď je jasně hetero, jasně homo, nebo bi. Ale neexistuje něco jako 100% bi. Vždy se kloní k určitému pohlaví, necítí k oběma úplně stejnou přitažlivost. Jistě, kam se pak takový bi je navenek ovlivněno výchovou a tlakem okolí, ale jak to ten člověk cítí je jiná věc.
Měnit psychické struktury se snaží třeba dobří lidé z Exodu, ale je to taková násilná přeměna. Rozhodně tím nechci projít a nevím, jestli to někomu kdy pomohlo. Spíš si to ti dotyční namlouvají. Opravdu si taky nemyslím, že homosexualita začne ohrožovat reprodukci - to spíš životní styl. A tak mě napadá, že když v Athénách bylo manželství bez lásky, není to, čemu se teď říká "tradiční rodina", jen uměle nastolený a s tradicí nic společného nemající fenomén, kterého se křečovitě zuby nehty drží jen militantní konzervatici?
Asi bych celkem neřešil, kdo s kým a proč, každý ať se zařídí, jak je mu libo.

[da.jo]

[Adam]

No dobře. Tak se chovám jako cvok.
Teď k věci. Spatřuji mírný rozpor mezi Tvým tvrzením, že "homosexualita je DOST výjimečná" a tím, že gayové nejsou diskriminováni. Lidé se přeci vždycky bojí toho, co je tím či oním způsobem odlišné... Za sebe myslím (a věřím), že už to s tím diskriminováním tak zlé není. Záleží spíš na šéfovi.
Pro změnu zpět ke Tvojí osobě. Přestal jsem se ve Tvé orientaci a postoji Tebe k vlastní osobě orientovat. Oprav mě, jestli jsem si to vyložil špatně; jsi gay, moc se Ti to nelíbí, nevíš, jak se z toho dostat, co dělat, co vlastně v životě chceš. A tak sršíš oheň a síru na všechny, co jsou vyrovnanější a udělali si v tom jasno. Asi si představuješ homosexualitu samu o sobě jako spletitou pavoučí síť, která má jediný cíl - zničit Tě. Ve skutečnosti je svět prostší, než sis ho pro sebe utvořil.[/i]

[da.jo]

[da.jo]

[Libor]

Ani ja nemam mo cvelke zkusenosti s praci. Jsou lide, kteri rikaji, z ejsme v ni dobry. Jin, kteri upozornuji na me nedostatky. Zpusobene urcitou deprivaci. ALe pracuji na tom. Jsem obycejny student specialni pedagogiky. Mam rad svoji praci.Je to to nejkrasnejsi co mohu delat. Nechci s echvalit, ale mi kolegove a spolupracovnici rikaji, ze jsem docela dobry. Ne skvely. Na zlepsovani se mame cas po cely nas zivot. Kazdy je v necem dobry, v v necem ma mezery. Nekteri vedi o tom, z ejsem gay. A vubec jim to nevadi. Myslim si, ze to co me jde nema nics polecneho s mou homosexualitou. Mam to po svem tatkovi, ktery je opravdu dobry ucitel. Pokracuji v jeho slepejich pedagogicke prace. Sice v trosku jine variante ale ano. Dokonce i ma babicka vi, ze jsem gay. Povidali jsme si o partnerovi i o mych pracovnich moznostech. Mam v praci hlavn ekoelgine a jednoho kolegu. Necitim s enejak zensky. Presto s eme zdaji sny o muzich. Drzeni za ruku, povidani, polibky..Ano jsme gay. ALe to je jen malinka slozka meho ja. Spolecnost na nas vyviji urcite tlaky. Proto spousta starsich muzu ma takzvan ekamarady na cit a mazleni a doma deti a manzelku s, kterymi formalne funguji a na kvalit ejejich rodin a stradajicich rodinnych prislusnicich (emocne) je to znat. Proto je lepsi byt prirozeny. Decentni trbe i v praci. Presto si na moc nehrat. Jsem gay a berou me tak i my nejblizsi kolegove, spoluzaci, nekolik pedagogu.. Co dodat, jsem gay. Jsem spokojeny gay To, ze jsme gay je neco jako treba, ze jsem citlivy nebo hnedooky..Soucast me, ale jen soucast.. Mou praci to nijak neovlivnuje..


Ted cekam, ze se do me da.jo zae pusits. Nekdy radeji nereaguji, a nepisi mo cosobni veci, protoze nemam silu a chut se stale dokola obhajovat...Mas dojem, ze jsi vyresil poprenim sve potize. ZAchranil si s tim zivot a to je fajn. Jenze prace an tobe samem tim teprve azcina...Mam dojem, ze na sve problemy nestacis. Navstevuejs nejakeho odbornika? Nekdy nam nesedne prvni terapeut, treba az nekolikaty. Mam dojem, z ejej potrebujes.. Ja v necem tez. Jsi strasne fajn kluk, tak se nezavirej pred svetem do svych teorii. Ukaz svou dusicku, nejen obranny val. My nic jineho z Tebe nezname vis a to je velka skoda...
_________________
Jsem...

[Adam]

Už mě taky začínáš unavovat. Ale máš smůlu (nebo spíš já), protože jsem se zatím nikdy v životě nevzdal.
Nevím, jestli ti to už někdo řekl, ale myslím, že to tu bylo minimálně naznačeno. Jsi cvok s nejasným a pokřiveným pohledem na svět žijící ve svém vlastním světě pochybné tuctovosti, kde cokoliv vymykajícího se běžným a tebou nastaveným konvencím a pravidlům je považováno za zvrhlé, prapodivné nebo přinejmenším výstřední.
Opravdu si myslím, že nejsem výjimečný člověk. A nevsugeroval jsem si to. I když asi nemá cenu tě o tom přesvědčovat. Navíc tvoje záliba v patetické a demonstrativní degradaci faktů a nepopiratelných skutečností je naprosto zcestná a měl bys s tím něco dělat - tedy ne že bych chtěl nějak moralizovat.
Na závěr se omlouvám, že se nedržím nadepsaného tématu.

[Nikom]

Milý da.jo používáš ty svoje kecy pořád dokola a dokola... hmmm jako kolovrátek. Jako by ten tvůj zoufalý nářek měl přesvědčit další lidi abys v tom nebyl úplně sám. To mi něco pripomíná...

Ale jinak taky s prací nemám žádné zkušenosti, takže bych sem ani nemusel nic psát, ale protože jinak by tu byl jenom otravný bzukot jednoho chudáčka, který mimochodem už tak znechutil některé uživatele, že sem přestali chodit (třeba llukynek...), Rozhodl jsem se, že se podělím o svoje zkušenosti z vysoké.
Lidi to vědí. Nějak si to o mě rozkecali. Nejdřív to byla žhavá novinka. Všichni si o tom povídali a tak.. ale to je vše. Teď už to nikoho ani zdaleka nevzrušuje. Všichni to berou prostě jako fakt. Možná že i da.jo časem pochopí že homosexualita není nic co by způsobovalo zemětřesení. Jsem úplně normální medik, jako všichni ostatní. Na mé studijní výsledky moje orientace nemá absolutně žádný vliv.
Navíc fakt si nemyslím, že by mě moje homosexualita mohla sama o sobě v profesi zvýhodnit, jak se domnívají někteří zakomplexovaní chudáčci na internetových diskusích. Jsou to vždycky naše schopnosti co o nás rozhodují. Ve výsledku nikoho nezajímá jestli jsem teplej nebo ne, ale jaké mám studijní výsledky, kolik pacientů jsem úspěšně vyléčil, nebo kolik metrů čtverečních podlahy jsem umyl.

Ale jak říkám moje zkušenosti sahají jenom na vysokou školu. Pokud někdo diskriminuje kvůli sex. orientaci, patří do vězení.

[da.jo]

[da.jo]

[Anonymní]

to není jen proto, že by se na mě lidi dívali přes prsty, a proto usiluju o normální bisexualitu. ne, cítím, že instituce homosexuality, které se teď, s prominutím sub specie aeternitatis: "zbrkle" vytvářejí po vzoru sociálního inženýrství (ovšem za souhlasu pokusných králíků, totiž jedné generace homosexuálů, patrně Bohem vyvolených k zvěstování evangelia, proroků, kteří svým intelektem obsáhnou nekonečně složitou lidskou přirozenost a jako kouzelníci vytáhnou z klobouku homosexuální svatbu, která bude vyhovovat všem nastupujícím generacím a nebude je v dospívání děsit, dva ustrnulí pětatřicátnící, pohybující se po noční Praze... áááá), nějak nesedí - asi mám výhodu, že fakt nejsem intoxikovaný zamilovaností, která i u homosexuálů navzdory evidentní promiskuitě přebírá mýtus věčnosti (racionální u heterosexuální lásky), i ta nenaplněná láska se uklidnïla a zase používám rozum - homosexualita je přirozená, ale u většiny gayů nemusí být kopií heterosexuálních institucí. Muž se může stát mužem jen skrze jiného muže a selžou-li asexuální instituce otcovství, školy a kamarádů.... jeden typ homosexuality může být na světě. Někdy mě napadá, že ještě nejsem "hotový", abych převzal roli muže-lovce, zakladatele rodiny. Že mi chyběl mužský element ve výchově...

Proto, chce to přijímat i odchylku od odchylky, homosexuální disent. Homosexuální hnutí je alespoń u nás hrozně totalitární

[Adam]

No nevím, jestli ti to k něčemu bude, když se zajímáš o pracovní trh. Mohu posloužit zkušenostmi ze školy. Tam jsem se profláknul úplně maximálně a žádná negativní reakce nebyla. Sem tam nějakej ten vtípek, jehož autora jsem bezprostředně uzemnil adekvátním způsobem podle situace.
Nesetkal jsem se ani s tím, že by mě považovali za někoho méněcenného, naopak jsem mírně řečeno dost vidět - prostě nevymáchaná huba co si nenechá nic pro sebe a kupodivu jí vždycky zatím všechno prošlo .
Ale zaráží mě jedna věc - co to je "integrace homosexuála"? Necítím se v žádném ohledu nikterak výjimečně nebo jinace, takže nevidím důvod, proč bych se měl mezi někoho infiltrovat nebo integrovat. Myslím, že se tomuhle tématu obecně přikládá větší váha, než jakou ve skutečnosti má.

[zdenda]

Mě by hrozně zakjímalo, jak by to vypadalo, kdyby naše společnost byla natolik tolerantní, že výchova dítěte by nespočívala na vzorci-udělat školu, najít si ženu-děti-vychovat-odejít do důchodu-zdechnout. Kdyby společnost prostě ukazovala obě varianty, že se dá žít i stejnopohlavně, tak by asi bylo velice málo, pakliže vůbec se vyskytujících se lidí, kterým by neseděla jejich sex. orientace. ono to totiž spočívá v tom, že společnost nepříjímá takovoutu odhcylku a proto se to některým gayům/lesbám nelíbí, že jsou takto orientovaní.

[da.jo]

[Misik]

Zdravim
Otazka je smerovana na vase zkusenosti pri hledani prace. Jake jsou reakce lidi kdyz zjisti, ze je mezi nima homosexual? Byly reakce lidi vice pozitivni ci negativni a jak se to projevovalo?

Jmenuji se Martin a delam vyzkum na tema "Inegrace homosexualu na pracovnim trhu". Nechci se timto nikoho dotknout a ublizit. Jen si myslim, ze kdyz se o tomto bude psat a sbirat zkusenosti ostatnich, muze to byti jedine prospesne.
Cilem me prace je srovnani nemecko mluvicich zemi a Ceske Republiky.
Jestli je nase Republika jiz natolik vyspela a lid toleruje ci uznava homosexuali na pracovnim trhu.
Mohl bych vas tedy pozadat o vasi podporu a zasilanim Vasich prispevku.
Jem i casto na icq a email mi muzete takle zatezovat.
Budu se tesit na Vase reakce.
Mou praci bude nasledne, az bude hotova, pouzivat a cerpat z ni pani Dr.V. u ktere tuto praci pisi. Pusobi na Jihoceske Universite.
Nechci se tu moc rozepisovat at to neni moc dlouhe...

Mockrat Vam vsem dekuji za Vasi podporu

Diky Martin