| |
| |
|
|
Časy uváděny v GMT + 2 hodiny
|
|
 |
čt srpen 11, 2011 4:09 pm |
 |
 Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Gay Praha |
 |
|
| Nick Guest napsal: | | bright napsal: | | Bart napsal: | | Zvýšená koncentrace gayů v pražských ulicích. Úžasný pohled. |
Potvrzuji. Bohužel se nedá kolikrát rozeznat, kdo kam patří. |
Myslíš, politicky?  |
Tak v tom mám jasno: samí levičáci ze západu a jihu Evropy.  |
|
| |
|
|
|
čt srpen 11, 2011 4:00 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: Re: Gay Praha |
|
|
| bright napsal: | | Bart napsal: | | Zvýšená koncentrace gayů v pražských ulicích. Úžasný pohled. |
Potvrzuji. Bohužel se nedá kolikrát rozeznat, kdo kam patří. |
Myslíš, politicky?
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
čt srpen 11, 2011 3:40 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: Gay Praha |
|
|
| Bart napsal: | | Zvýšená koncentrace gayů v pražských ulicích. Úžasný pohled. |
Potvrzuji. Bohužel se nedá kolikrát rozeznat, kdo kam patří.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
čt srpen 11, 2011 3:24 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Gay Praha |
|
|
| Zvýšená koncentrace gayů v pražských ulicích. Úžasný pohled. Čím dál víc se začínám těšit na sobotní pochod. |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 11:18 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: |
|
|
Ještě v tom panteonu chybí Lenka Zlámalová a Marek Loužek; pak už by byla družina českých ekonomických géniů kompletní. 
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 10:44 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Připojuji se k Martinovi? Jaká by ta prorůstová opatření měla být?
Vyhazování půjčených peněz na zvýšení objemu státních zakázek a podpory v nezaměstnanosti, anebo snižování celkové daňové zátěže?
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 1:04 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | http://respekt.ihned.cz/audit-jana-machacka/c1-52209360-kam-se-podel-rust-aneb-skrty-jako-smysl-zivota |
Zajímavé je to spíš zde,
http://dialog.ihned.cz/machacek/c1-52218960-vlada-je-posedla-skrty-ale-nemela-by-se-soustredit-na-obnovu-rustu,
kde je k tomu i reakce lidí, kteří tomu rozumí o dost víc, než Macháček, Havel a Bělohradský.
Vulgárnější část mé letory pobavilo toto:
Macháček: Nejen u nás ale mnozí filozofové mluví o tom, že společnost – tedy například Evropa – je posedlá růstem, což má snad souviset s tím, že lidé toho chtějí pořád víc. Václav Havel i Václav Bělohradský mluví „o růstu růstu růstu“, téma růstu kritizuje i filozofující ekonom Tomáš Sedláček.
Mertlík: Růst je zásadní téma - bez růstu nelze v industriální či postindustriální ekonomice dosáhnout nízké nezaměstnanosti.
Roháč: Medzi fiškálnou konsolidáciou a podporou ekonomického rastu neexistuje konflikt. Verejné deficity majú priamy nepriaznivý vplyv na množstvo zdrojov dostupných pre súkromné investície. Pokiaľ nie sú verejné financie pod kontrolou, nie je možné predpokladať robustný ekonomický rast.
Marek: A tím se dostávám k poslednímu bodu: kritika růstu. Z ekonomického pohledu je taková kritika bezpředmětná. „Poptávka“ po vyšší životní úrovni vychází z motivů mimo oblast ekonomie. O tom, zda je růst dobrý, špatný nebo kolik růstu je dost, můžeme diskutovat z filozofického, morálního či ekologického pohledu, nikoli ekonomického.
Kohout: Hospodářský růst je jinak naprosto legitimním cílem, neboť alternativou je stagnace, bída, nezaměstnanost a všeobecný úpadek. Mnozí z mravokárců, kteří kritizují „růst růstu“, ostatně nejsou žádní skuteční asketové a bez náležité ekonomické úrovně by se jim žilo dost těžko.
Dlouhý: nic |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 12:14 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
No patrně se ale "nekonformizuju" s názorem, jaká by ta prorůstová opatření měla být.
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 11:59 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: |
|
|
Pokud se už i Martin konformizuje s názorem, že škrty bez prorůstových opatření můžou být kontraproduktivní, tak je to s naší vládnoucí pravicí velmi vážné.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 11:25 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Martin
šaman
Založen: 25.10.2005
Příspěvky: 7470
Bydliště: Teherán:)
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | http://respekt.ihned.cz/audit-jana-machacka/c1-52209360-kam-se-podel-rust-aneb-skrty-jako-smysl-zivota |
Jů, plastik of the universe.
Ale jinak vtipné, a na respekt poměrně vyvážené
_________________
You have trapped me in your trap of logic! |
|
| |
|
|
|
čt červenec 14, 2011 11:07 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 9:39 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Myslim, ze v 52 letech teprve prijela do Ratiboric. Bulvar to spis rekne slepickam - svym ctenarkam. 
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 3:54 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| bright napsal: | Jsem si říkal, kdo může tu stařenu*) zovat tak familiérně.
*) Pozn.: v porovnání s věkem Babičky. |
Reálná babička/předloha babičky, pokud se pamatuju, umřela v 52 letech. Takže máš úplnou pravdu. Teď je otázka, zda i v současnosti se najde nějaká stará Vorša, která to řekne včeličkám. Spíš to bude Blesk či Super. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 3:36 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 3:27 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
bright
šaman
Založen: 27.9.2005
Příspěvky: 7541
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
Jsem si říkal, kdo může tu stařenu*) zovat tak familiérně.
*) Pozn.: v porovnání s věkem Babičky.
_________________
It's not easy to be green. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 9:38 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: H. V. |
|
|
| Bart napsal: | | Skoro společné, já je slavím na Medarda, Helča o pár dnů později. |
Máš bod. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 9:32 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Bart
guru+++
Založen: 29.3.2008
Příspěvky: 1123
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: H. V. |
|
|
| Václav napsal: | | To byly Tvoje, nebo Helčiny narozeniny? Ty Tvé asi mají nižší číselný údaj, než ty její, že? |
Skoro společné, já je slavím na Medarda, Helča o pár dnů později. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 9:21 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
... mažu omylem dvakrát vložený post a omlouvám se ...
Naposledy upravil Vaclav dne pá červen 10, 2011 11:28 am, celkově upraveno 1 krát. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 9:21 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | Žili si své privátní životy a byli v nich víceméně spokojeni. Na komunisty se občas remcalo, ale "socialismus" byl pro většinu lidí jaksi samozřejmý, aniž by se moc přemýšlelo, co to znamená. |
Zde vyniká u Tebe i Pullmanna zábavný protimluv: proč vůbec lidé pociťovali potřebu jakékoli "dvojmluvy", když to buď všechno bylo báječné a v podstatě s tím souhlasili a byli spokojeni, jen si tak občas zaremcali, aby byli konformní s davem (Pullmann), nebo ani nevěděli, že je to špatné (Ty)?
Vždyť ono stálé hlídání sebe sama, co lze tam, co onde, a co nikde, bylo hodně namáhavé, protože hranice možného nebyla přesně a zřetelně definována a měnila se v čase. A zároveň vůbec nebylo možné si to usnadnit zásadním a neochvějným projevování konformity s režimem, protože ostatní by měli mluvčího za vola a báli by se ho (vnímali by, že není konformní s nimi).
Už třeba jenom vyprávění vtipů zesměšňujících současnost byl problém: některé bylo možné říkat téměř všude, některé jen v nejdůvěrnějším kruhu. A i nejnevinnější věc, která běžně prošla, mohla být zneužita, pokud se to se to někomu hodilo. Viz třeba Životy těch druhých, scéna se vtipem o Honeckerovi a telefonu (jistě jsi si všiml, že vtipálek skončil u šmírování v poštovních obálkách).
| Nick Guest napsal: | | že spousta lidí kolem mě - a to i spolužáků, tedy studentů - nemá vůbec ánunk o tom, v jakém režimu žijí, a zjevně je to neznepokojuje. |
Když ono pravdivé sdělování názorů na současnost bylo jaksi ovlivněno obavami z konfidentů StB a obecně donašečů, že? Vést otevřenou diskusi a spolehnout se na výpovědi bylo lze jen v okruhu nejbližších přátel a příbuzných (ne vždy právem).
| Nick Guest napsal: | | Přemýšlet o současnosti, na kterou nejsou žádné ustálené a obecně přijímané výklady, je vždycky trochu namáhavé a bolí to. V tom mi ta analogie s dneškem přijde silná. |
Jenže ono to vůbec neplatí jen o dnešku zde a o normalizaci zde, jak i Chuchma poznamenává "Nevědomost" či "neuvědomělost" pohnutek, hodnotících kriterí a cílů není nejmenším důvodem ke kladení rovnítka (vztekni se ) mezi těmito dvěma obdobími (jen těmito) zde (jen zde), pro "obecného občana" je příznačná všude a vždy, a už proto ta "silná analogie" silně kulhá. "Obecný občan" se musí starat takové profánní věci, jako je zabezpečení existence a budoucnosti pro sebe a svou rodinu, a obvykle je toho tak "orvaný" (nepochybuji, že třeba i pan Kellner z PPF), že mu na hlubší mudrování nezbývá dost duševních kapacit. Vysmějme se mu za to, pohrdejme jím za to, ciťme se proto nad ním povzneseni (jak kdo, já na to nemám žaludek).
| Nick Guest napsal: | | Samozřejmě že důvody a předpokládané cíle konformit tehdy a dnes jsou jiné. |
Je laskavé, že to připustíš. Jeví se mi, že Pullmann ty rozdíly cíleně zapírá.
| Nick Guest napsal: | | Člověk by nad tímto postřehem neměl klopýtnout o slovo "autoritativní", |
Kdyby Pullmannovi nešlo o propagandu, použil by (např.) "převládající", a pak by s ním třeba i bylo možné souhlasit. Neporovnatelné je právě to, jaké prostředky měl k vedení a ovlivňování veřejného (lépe snad oficiálního veřejného) diskursu tehdejší establishment tehdy, a jaké má ten dnešní dnes. Autority tehdy a dnes se ustavovaly podstatně odlišným způsobem, pročež mezi "autoritativní" tehdy a dnes je opravdu výrazný rozdíl, je to zcela zřejmé, a záměrné přehlížení (popírání) degraduje Pullmanna z odborného badatele na propagandistu.
| Nick Guest napsal: | | Nezlob se, ale mně trochu připadá, že ty osypky, které dostáváš pokaždé (a nejsi sám), když někdo trochu kritičtěji přemýšlí o dnešku, jsou mj. taky dědictvím minulých dob, kdy se taky pořád strašilo, že "kritiku může zneužít nepřítel". |
Nediskutuji, jak moc je to správné, ale pochopitelné je to snadno: pro kohokoli, kdo prožil podstatnější část života "tenkrát", je současnost nesamozřejmá, a pokud konec minulých časů hodnotí kladně, má o zachování aspoň toho, zde teď je, obavy.
| Nick Guest napsal: | | Václav napsal: | | Za projev naprosto odpudivého myšlení považuji, že jeho práci nemotivuje "láska, ale ani odpor" k té době, ale "jen zájem". | Badatel by skutečně měl k předmětu svého výzkumu přistupovat "sine ira et studio". |
Z mého výroku cituješ jen část. Druhá část (byť nadsazená) se snaží poukázat na to, že zprostředkuje-li historik současným lidem minulost bez upozornění na zavrženíhodné jevy, zkresluje ji.
| Nick Guest napsal: | | Komplexnost poznání je směr, nikoli stav - a nejlépe se jí daří v konfrontaci a vyvažování. |
Nepochybně. Vlastně i zkoumání propagandisty vede k poznání.
| Nick Guest napsal: | | Poznámky o vině a zátěži pokládám za obmyslnou václavovinku. : ) |
U viny správně, u zátěže nesprávně. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 12:51 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Václav napsal: |
Přesně ve tvrzení, že dnes lidé, stejně jako tenkrát, hovoří jinak doma a jinak na veřejnosti, v obou případech jen z chytráctví a kvůli hmotnému prospěchu. |
Víš, já jsem jako dospělý zažil až konec 80. let, ale tu dobu si pamatuju docela jinak. Když jsem chodil se samizdaty a peticemi, tak jsem začal zjišťovat, že spousta lidí kolem mě - a to i spolužáků, tedy studentů - nemá vůbec ánunk o tom, v jakém režimu žijí, a zjevně je to neznepokojuje. Žili si své privátní životy a byli v nich víceméně spokojeni. Na komunisty se občas remcalo, ale "socialismus" byl pro většinu lidí jaksi samozřejmý, aniž by se moc přemýšlelo, co to znamená. Přemýšlet o současnosti, na kterou nejsou žádné ustálené a obecně přijímané výklady, je vždycky trochu namáhavé a bolí to. V tom mi ta analogie s dneškem přijde silná.
Samozřejmě že důvody a předpokládané cíle konformit tehdy a dnes jsou jiné. Pullmann říká, že dnešní "autoritativní diskurs" je sofistikovanější. Člověk by nad tímto postřehem neměl klopýtnout o slovo "autoritativní", resp. porozumět mu správně (tedy že neimplikuje např. to, že žijeme v autoritativním režimu). Nezlob se, ale mně trochu připadá, že ty osypky, které dostáváš pokaždé (a nejsi sám), když někdo trochu kritičtěji přemýšlí o dnešku, jsou mj. taky dědictvím minulých dob, kdy se taky pořád strašilo, že "kritiku může zneužít nepřítel". Ta slova o "prachsprosté politické propagandě" mi přijdou velmi neadekvátní a duch Rudého práva na mě z nich vane silněji než z četby nějakého Pullmanna.
| Václav napsal: | | Za projev naprosto odpudivého myšlení považuji, že jeho práci nemotivuje "láska, ale ani odpor" k té době, ale "jen zájem". |
V určité rovině máte pravdu oba. Badatel by skutečně měl k předmětu svého výzkumu přistupovat "sine ira et studio". Kdyby Pullmann pociťoval "lásku nebo odpor", měl by raději psát romány. Na druhé straně je jasné, že i vědec je člověk a má právo na emoce. Důležité je jeho malou odbornou revoltu vnímat ve správném kontextu - vycházejí-li a těší-li se mediální pozornosti sporné publikace, jako jsou Mýty o socialistických časech, které jsou možná dobře míněné, ale v mladé generaci můžou působit podobně kontraproduktivně, jako na nás působily besedy s partyzány, pak je dobře, že jsou vyvažovány knihami, jako je ta Pullmannova. Komplexnost poznání je směr, nikoli stav - a nejlépe se jí daří v konfrontaci a vyvažování.
Poznámky o vině a zátěži pokládám za obmyslnou václavovinku. : )
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 12:11 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: technická :-) |
|
|
| Nick Guest napsal: | | Mám dojem, že se to tu hodně vylidnilo, |
Řekl bych, že jsme k tomu oba důkladně přispěli, a mnozí nám přitom pomáhali. |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 12:07 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: Re: technická :-) |
|
|
| Honza napsal: | Bavit se o politice v topicu Co ti dneska udělalo radost? je vskutku ohavný vrchol cynismu. Na politikutu je zde jiné, již svým názvem odpuzující, vlákno.  |
Honzo, tohle není primárně diskuse o politice, nýbrž o nejnovějších dějinách, která začala tím, že mi udělal radost pořad Před půlnocí s jedním historikem. Že se do ní politika vlomila - no a co? Já si tady radši přečtu "traktát" než nějaký jednovětý "džouk", jejichž autoři si diskusní fórum pletou z chatem.
Mám dojem, že se to tu hodně vylidnilo, že je to tady nezajímavé a že těm pár lidem, kteří sem pořád chodí a mají co říct, se nechce psát delší úvahy pro zbývajících pět čtenářů, a nedělá mi to radost. Ale to je opravdu do jiného vlákna.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
pá červen 10, 2011 12:00 am |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: technická :-) |
|
|
| Honza napsal: | | Bavit se o politice v topicu Co ti dneska udělalo radost? je vskutku ohavný vrchol cynismu. Na politikutu je zde jiné, již svým názvem odpuzující, vlákno. |
No, nevím, jak Ty, ale já si tu převážně dělám srandu. Připouštím, že zábava je to velmi zvrhlá, ale copak my buzny nejsme (alepsoň podle paní z mlékárny a pána od Kalendů) zvrhlíci? |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 11:55 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | Zeptám se konkrétně: Kde, milý Václave, nacházíš ono "rovnítko" a ony projevy "naprosto odpudivého myšlení"? |
Přesně ve tvrzení, že dnes lidé, stejně jako tenkrát, hovoří jinak doma a jinak na veřejnosti, v obou případech jen z chytráctví a kvůli hmotnému prospěchu. Jenže pokud to dělali tehdy, pak se tím chránili před velmi pravděpodobnými závažnými dopady na sebe i celou rodinu. Autor se ovšem tváří, že i tehdy šlo jen o chytráctví, nikoli o nezbytnost (kdepak nějaká tajná policie), a tím zcela překrucuje realitu.
Za projev naprosto odpudivého myšlení považuji, že jeho práci nemotivuje "láska, ale ani odpor" k té době, ale "jen zájem". Cítí-li občan této země "jen zájem" vzhledem k osudům okupované domoviny a jejích obyvatel, pak už ovšem třeba i holocaust může pro něj být jen taková zábavná zajímavůstka k pokecání v baru.
| Nick Guest napsal: | | děti nenesou viny rodičů. Ty si myslíš, že nesou? |
Vidíš, to ani nikdo nenapsal, že starý pan Pullmann něco provedl a nese nějakou vinu. O vině mladého tu není řeč. O zátěži rozhodně ano. |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 11:51 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| sergej sudoplatov napsal: | | Nick Guest napsal: | | jejichž myšlení a vnímání nese alespoň určitou minimální míru komplikovanosti a sofistikovanosti. |
...jež je maximálně vyvinuta zejména mezi obdivovateli jisté Heleny V., národního to pokladu Zemí Koruny České. |
Bart je slušný člověk a kamarád, což mi vůbec nebrání jeho hudební vkus sdílet jen z části - mám například taky rád Martu Kubišovou. Kromě toho zrovna jeho z nějakých podvědomých mentálních her motivovaných "pudem konformity" nepodezírám.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 11:46 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Honza
šaman
Založen: 25.3.2007
Příspěvky: 4671
Bydliště: Čechy
|
| Předmět: technická :-) |
|
|
| Bavit se o politice v topicu Co ti dneska udělalo radost? je vskutku ohavný vrchol cynismu. Na politikutu je zde jiné, již svým názvem odpuzující, vlákno. |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 11:31 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Nick Guest
šaman
Založen: 10.10.2007
Příspěvky: 1914
Bydliště: Střední Čechy
|
| Předmět: |
|
|
| Václav napsal: | | autor, který je schopen klást jakékoli rovnítko mezi normalizaci a současnost, je u mne ... |
Zaujala mě v textu veleváženého oponenta formulace o "jakémkoli rovnítku". Až dosud jsem se domníval, že rovnítko označuje identitu, tedy verbálně vyjádřeno "A je právě B", ale nyní zjišťuji, že je jich snad více druhů. To je pro mě poměrně převratné zjištění, po kterém se mi leccos z diskusní kultury zde na GK stává zřejmějším. Např. výrok, že "současnost v sobě nese dědictví normalizace" patrně není komparací, jak jsem se bláhově domníval, nýbrž jen (neobvyklým) typem rovnítka. Měl bych se kromě psychologie asi věnovat i algebře.
Zeptám se konkrétně: Kde, milý Václave, nacházíš ono "rovnítko" a ony projevy "naprosto odpudivého myšlení"? Snad v historikových lehce kousavých poznámkách o neoliberalismu, jediném to vědeckém světovém názoru?
Protektorát je daleko a lidí, kteří ho zažili v dospělém věku, valem ubývá. Oproti tomu normalizace je ve společnosti stále přítomná jako "živý proud". Moje konfliktní teze, kterou zde občas obhajuji, je, že je příliš snadné a zkreslující hledat její hlavní dědice (jen) ve starých strukturách, ale že je přesnější zamýšlet se spíše nad adaptačními mechanismy a "doublethinkem", o nichž Pullmann podle mě hovoří poměrně trefně.
| Václav napsal: | | jacísi prachbídní (určitě uplacení) lháři píší, že je synem vysokého zástupce socialistického Československa v RVHP a navštěvoval i ruské školy |
Nevím, z jaké dálky či blízkosti ses kdy dotkl mediálního provozu, ale medailónky v rozhovorech (narozdíl třeba od investigativní publicistiky) si často spoluvytvářejí sami dotazovaní. Nepokládám za pravděpodobné, že by tuto informaci zjišťoval za Pullmannovými zády korektní autor rozhovoru a bez varování ji otiskl. Mě ta informace o RVHP atd. ovšem taky zarazila. Vzpomněl jsem si ale, že když jsem zde před rokem poukázal na skutečnost, že hlavní přemlouvačka báby je dcerou sekretářky tajemníka Pláteníka z Okresu na severu, byl jsem pokárán - a tys mi kupodivu nepřispěchal na pomoc. Napomenut jsem byl v podstatě správně, protože děti nenesou viny rodičů. Ty si myslíš, že nesou?
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4) |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 10:45 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
sergej sudoplatov
šaman
Založen: 27.7.2006
Příspěvky: 2087
Bydliště: Praha 8 - Kobylisy
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | jejichž myšlení a vnímání nese alespoň určitou minimální míru komplikovanosti a sofistikovanosti. |
...jež je maximálně vyvinuta zejména mezi obdivovateli jisté Heleny V., národního to pokladu Zemí Koruny České.
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí! |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 10:43 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: Re: H. V. |
|
|
| Bart napsal: | | Dnes večer mi udělal radost narozeninový recitál Heleny V. v Divadle Hybernia. Helča byla úžasná. |
To byly Tvoje, nebo Helčiny narozeniny? Ty Tvé asi mají nižší číselný údaj, než ty její, že?
Naposledy upravil Vaclav dne čt červen 09, 2011 10:59 pm, celkově upraveno 1 krát. |
|
| |
|
|
|
čt červen 09, 2011 10:39 pm |
|
| Autor |
Zpráva |
Vaclav
šaman
Založen: 13.1.2010
Příspěvky: 3619
Bydliště: Praha
|
| Předmět: |
|
|
| Nick Guest napsal: | | Emotivní formulace o "naprosto odpudivém myšlení" ve mně vyvolává úvahu, zda Pullmann mého vysoce váženého oponenta nezasáhl v nějaké hodně citlivé mentální zóně - ve "slepé skvrně", na kterou má "strach jen pomyslet". Psychologie podobným způsobem vysvětluje např. hysterickou homofobii některých latentních homoerotiků. |
Těší mne, že můj vysoce vážený pan oponent se vydal i na pole psychologie, a samozřejmě klepl hřebíček na hlavičku (jak klepe vždy, s výjimkou případů, kdy se nestrefí).
Zásah do hodně citlivé mentální zóny rozhodně nastal, a černá skvrna tu určitě je, byť v drobet jiném smyslu: je to vzpomínka na ruské tanky v ulicích a krvavé skvrny na dlažbě. A taky na Palachiádu - to byl příkladný projev konformity. To způsobuje, že autor, který je schopen klást jakékoli rovnítko mezi normalizaci a současnost, je u mne ... a ... (dosaďme třeba výroky Petra Cibulky na adresu jednoho dávného presidenta). Normalizaci sem dovezlo na sedm set tisíc okupačních vojáků, současnost nikoli. Autor to třeba přehlédl, neboť jacísi prachbídní (určitě uplacení) lháři píší, že je synem vysokého zástupce socialistického Československa v RVHP a navštěvoval i ruské školy: z takové dálky ty procesy zde holt nejsou moc dobře vidět.
Dopad společenských změn na způsob myšlení lidí je samozřejmě limitovaný. V zásadě jsou zde ti samí lidé, jací tu byli za Rakouska, za první i druhé republiky, za protektorátu i za bolševika. Autor mohl stejně tak tvrdit, že v naší současnosti přímo - jen s nějakým tím překódováním - pokračuje protektorát: vždyť právě tehdy se lidé tu "jinou řeč doma a jinou na veřejnosti" naučili.
Narozdíl od vysoce váženého pana oponenta se domnívám, že autorovi nešlo o odbornou práci s provokativní výzvou k veřejné diskusi, ale o prachsprostou politickou propagandu.
Naposledy upravil Vaclav dne čt červen 09, 2011 10:48 pm, celkově upraveno 2 krát. |
|
| |
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
|
|
