Gay komunita

[Martin]

[pemel]

[Martin]

To jsou samozřejmě případy, který by se měly vyřešit především...

Ovšem ten konkrétní, který popisuješ, je pořád ještě relativně lepší varianta.

Btw - to by ovšem musel ve finále zodpovědět nějaký právník - osobně bych řekl, že otcovská práva nezanikají uzavřením RP.... Teda SNAD
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Nick Guest]

Mám ve svém okolí případ, který ukazuje absurditu stávající právní upravy.

Můj kamarád, který žije v partnerském vztahu se svým přítelem, s nímž ale nejsou registrováni, je biologickým otcem dítěte (syna). Ten vyrůstá u dvou lesbiček, z nichž jedna je jeho biologickou matkou. Kdyby ta zemřela, dítě by podle práva mělo být odebráno druhé z těch dvou žen, která s ním není v příbuzenském poměru, a svěřeno biologickému otci, tj. fakticky funkčnímu gay páru.

Pokud by však oba pánové vstoupili do RP, dítě by zřejmě nemohlo zůstat ani u nebiologické matky, ani u biologického otce, a hledala by se možnost jeho umístění v širší rodině, bez ohledu na to, že u druhé "matky" žije a oba tatínky dobře zná (oba páry se pravidelně navštěvují). A teď babo raď.
_________________
Jako občané svobodné společnosti máme povinnost kriticky nahlížet na svůj svět. (Tony Judt)
Neodpovídej hlupákovi podle jeho pošetilosti, abys nebyl jako on. (Přísloví, XXVI, 4)

[Martin]

[Martin]

[jojx]

[Honza]

[Vaclav]

[jojx]

[sergej sudoplatov]

Pominu-li tedy ty zaslepené fanatiky typu Kretschmera, Hofírka, Laholy, spolku Traditio, ale do jisté míry i soudružky Šojdrové, tak tyto argumenty by měly vyslechnout hlavně normální lidi, kteří jsou dodnes odpůrci, a to nikoliv z důvodu fanatismu, ale z důvodu nedostatku informací. Na ty se dá působit rozumnými argumenty. Sám ovšem musím říct že když se tady tím prokousávám, tak se, mírně řečeno, občas docela nechytám, což bude asi tím, že nejsem právně vzdělán a adopce HM páry mě jako téma nidky moc nezajímala, takže též mám asi nedostatek informací. Za této situace ovšem dost pochybuju, že se o to pak bude zajímat běžná majoritní populace a číst učené traktáty, ať už jedné či druhé "strany". Ti se o tom jen zběžně doslechnou na Nově či na jiném bulvárním kanálu (marxistickou ČT nevyjímaje) nebo se o tom cosi zjednodušeného dočtou v některém plátku. Předpokládáme-li, že většina lidí má primárně negativní postoj (jakože asi má), budou si ho těmito "zjednodušenými" zprávami jen utvrzovat. Sami si určitě neřeknou "nelíbí se mi to, ale určitě jsou ty adopce dobré, jen se musím zbavit mého negativního postoje, honem, vyhledám si nějaké argumenty pro adopce, abych se ho zbavil".
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[Nikom]

[Martin]

[bright]

[Martin]

[bright]

Martin: Srovnáváš nesrovnatelné. Na chování a vlastnosti biologických rodičů a kandidátů na adopci jsou kladeny diametrálně odlišné požadavky. V případě biologických rodičů stát řeší jen to, když své děti zanedbávají nebo jim dokonce ubližují, ale v případě budoucích osvojitelů, zda jsou po všech stránkách pro osvojované dítě nejvhodnější. Může-li si tedy vybrat, dá přednost různosti (matce a otci), protože osvojení je koneckonců právní fikce (simulace) biologického vztahu mezi nimi. Kdyby osvojitelé chtěli, tak se osvojenec nikdy nedozví, že se jim nenarodil. Pokud samozřejmě není jiné pleti.
_________________
It's not easy to be green.

[Martin]

[Martin]

[jojx]

jinak vám samozřejmě závidím, že bez nejmenší pochybnosti o sobě víte, že byste dokázali děcku nahradit matku
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.

[jojx]

Nikome, soustřeď se :s) psal jsem o tom, že pokud jsou dva páry ve všem srovnatelné tak gaypár tíží navíc POCHYBNOST o tom, že to může dítěti zhoršovat podmínky - v takovém případě s lítostí konstatuju, že stát by se zachoval nezodpovědně, kdyby dítě svěřil gaypáru.

Jestli páni učenci psychologové najdou společnou řeč a dokážou zařadit "teplost" jako stresor někam mezi ostatní nevýhody rodičů a alespoň přibližně takovému stresoru přiřadit váhu, umožní to gaypárům, aby v řadě na adopci nechali za sebou všechny ty, které tíží něco horšího či aspoň prokazatelnějšího než je ona teplost a to je jedině dobře.
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.

[Martin]

[Nikom]

Jojxi ty se nedokážeš oprostit od představy, že klasická rodina je pro dítě to nejlepší - tedy že stejnopohlavní pár je pro dítě vždycky horší. Tak to ale přece není. Vždycky záleží na těch dvou konkrétních lidech - na jejich rodičovských kvalitách a kvalitě jejich vztahu. To, jestli je to chlap s ženskou, nebo stejnopohlavní pár, je přece podružné.

[Nick Guest]

[Martin]

[bright]

[jojx]

sengge - souhlasím ve všem... akurát

[jojx]

Rozhodně souhlasím s Brightovým výkladem Nikomových tvrzení o manželství - křesťanství u Slovanů proměnilo podobu manželství velmi zásadně a vtisklo mu řadu prvků, které jsou poměrně nepřirozené a stigmatizují členy naší společnosti prakticky dodnes. To co Bright jasně zmínil je značná neformálnost předkřesťanských manželství a to je prostě historický fakt a nemá smysl z toho dělat předmět ideologie.

Jistě má paní Šojdrová pravdu v tom, že je potřeba chránit manželství jako základní společenskou a produkční jednotku - nepochybně se právě v rámci této jednotky předává mnoho důležitých vzorců chování, majetek a kultura... heslo "rodina je základ státu" není žádný přiblblý a prázdný canc.
Jenomže paní Šojdrová není schopna vysvětlit čím přesně registrované partnerství a adopce dětí homosexuály poškozuje institut tradiční rodiny... není toho schopna (mimo jiné ) především proto, že tam žádné spojení prostě není. Ona se jen snaží vyvolat dojem, že homosexualita je nakažlivá.

To co mají homofobové společného je nejistota. Proto ten humbuk. Oni nekřičí na nás oni křičí sami na sebe a snaží se v sobě udupat pochybnosti, protože jejich hodnoty nejsou tak pevné, aby snesly, že je někdo nesdílí. Navíc, čím je vnitřek nesoudržnější, tím víc potřebuje vnějšího nepřítele. Je to jenom neschopnost komplexity a černobílé uvažování - proto je mezi homofoby tak málo inteligentních lidí a proto je to vynikající téma pro paní Jílkovou.

Mimochodem, pokud byste si chtěli rozšířit obzory ohledně intimního soužití Slovanů, doporučuju tohle sex po slovansku
_________________
V tu chvíli si s hořkostí uvědomila, jak trapné nesmysly ji napadají a položila si otázku, jestli snad probůh není už zase zamilovaná nebo jestli je jenom tak normálně průběžně doopravdy blbá.

[bright]

[Martin]

Ono se dá dost těžko "odkomunikovat", že rigidní podoba manželství je především záležitostí "náboženství Knihy".

Krom toho ovšem diskuse na téma zda se Nikom vyjádřil zcela přesně, v této hodině RV nebo snad OV, a zda si za to zaslouží či nezaslouží černý puntík do třídnice, mi přijde poněkud bezpředmětná.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Martin]