Gay komunita

[Robert Hearn]

Fx100d:
Moc jsem toho na zdejším fóru nenapsal, ale přesto mám pocit, že teď reagovat musím, neodpustil bych si to. Nechci se zabývat tím, jestli je pedofilie deviace, sexuální orientace či něco jiného. Chci jen pochopit pár věcí, které mě na tvém vyprávění (na fóru i na tvém blogu) dost znervózňují.

Na tvém blogu, v sekci Má léčba, popisuješ a v podstatě kritizuješ léčbu vystudovaných sexuologů, hodnotíš předepsané léky, které podle své potřeby dokonce vysazuješ a když ti sexuoložka doporučí vyhnout se přímému kontaktu s osamělým dítětem, odbydeš to tvrzením, že přeci nejsi monstrum...to nikdo netvrdí, ale nemyslíš, že je správné držet se (a zvláště v takto nebezpečné věci) rad lékaře? Zvlášť poté co o sobě píšeš na svém blogu? Citace: "Dnes si již uvědomuji, že jsem v té době, měl velice blízko k tomu, abych jí ublížil",další: "Jistě, při pomyšlení že vedle mne spí, jsem měl erekci. Vzhledem k jejímu bratrovi vedle (ještě že tam byl) jsem to napětí vydržel.",další:"Dodnes považuji za veliké štěstí, že jsem žádné z těch dívek neublížil.",a další:"...přišel obrovský útok na mé pudy. Má láska ležela uprostřed postele na zádech a spala". Toto jsou přece typicky krizové situace, které předvídala ona sexuoložka. Jsou to přesně ty situace, které by lépe šly zvládnout pomocí předepsaných léků. Jsou to situace, které jsi naštěstí zvládl, ale mohlo to dopadnout mnohem hůř. Nemůžeš to přece takhle podceňovat!

Píšeš, že se dokážeš ovládat, že když ti malá holčička sedí na klíně a dostaví se erekce, hned ji sundáš...nebylo by rozumnější a správnější vůbec si ji na ten klín nebrat? Potom docela nesedí tato dvě tvrzení: "Já jsem velmi rád, že mně bere jako strejdu a nechtěl bych, aby se chovala jako má partnerka. Tím by pro mně ztratila velkou část své přitažlivosti" versus "V mých představách vystupovala tato děvčata většinou jako zkušené milenky a většinou mne k sexu i sváděly". Vyplývá z toho, že asi nemáš úplně jasno, nejsi úplně vyrovnaný, že je možná třeba ještě další konzultace s odborníkem (který by určitě doporučil nebrat si dále děti na klín).

Prezentuješ se jako vyrovnaný pedofil, který se se svou deviací srovnal, ale tvůj profil ani blog o tom nevypovídá. Avatar - malá holčička. Banner na dárcovství krve - malé dítě v pozadí. Zájmy v profilu - Děvčátka 6-10. Na blogu v sekci Galerie máš obrázky ne na hraně dětské pornografie (tedy trestného činu), ale za hranou. To není v pořádku.

Jak jsem napsal na začátku, nechci hodnotit rozdíly mezi např. homosexualitou a právě pedofilií, ale je třeba si uvědomit, že homosexualita se týká dospělých lidí, kteří jsou natolik rozumově vyspělí, aby o sobě a svém chování rozhodovali sami. U pedofilie tomu tak není. Objekt touhy pedofila nemůže sám o sobě racionálně rozhodovat. To je základní odlišnost. Praktikovaná pedofilie je trestná, praktikovaná homosexualita nikoliv.

Nepřísluší mi kohokoliv hodnotit a tak mou reakci ber s rezervou. Musím však uznat, ač nejsem právě přehnaně citlivý typ, že mě toto téma a to jak jej prezentuješ dost zasáhlo. Hodně štěstí do budoucna, ať se nic zlého nestane.

[Honza]

[Fx100d]

[sergej sudoplatov]

Fx100d: Docela hodně by mě zajímala jedna věc...jistě jsi si všiml, že toto fórum se nazývá Gay komunita a tudíž je jasné, jakému účelu tedy slouží a jaká problematika je zde primárně řešena. Pominu teď, že i zde je dost offtopicu, jako třeba vlákna o posilování, autech, fotografování či politice. V kterém fóru ale neni, že? Řekněme, že jsou tu tato témata pro jakési odlehčení, tedy aby se tu neřešilo jen to samé dokola, když spousta členů má chuť si "podiskutovat" i o něčem jiném, ať už jsou to koníčky či denní události i starosti. Ale primárně je toto fórum zaměřeno na LGBT problematiku, stejně jako tramvajové fórum na tramvaje, fórum chovatelů andulek na chov andulek či fórum příznivců taoismu na taoismus. Kvůli tomu se také jejich členové na to které fórum zaregistrovali a tam o těch tématech debatují. A sem tam je to samozřejmě i mimo téma, ale někde ani to nevidí rádi (na Lada fóru se rozdávají za to tzv. bludišťáky). Ovšem těžko se zaregistruje na tramvajové fórum někdo, kdo nemá o šalinách ani šajna a začne tam s tramvajáři probírat hned zkraje botaniku. Přičemž o tramvaje ale ve svých příspěvcích ani nezavadí (byť na tu botaniku tam třeba mají jedno offtop vlákno). Ty jsi se zaregistroval na gay fórum a čekal bych, že diskutovat začne někdo, kdo je tu nový a začal přispívat do vlákna pro nově příchozí, o tom, jak se k této problematice dostal, jestli se ho to přímo týká (to bývá většinou), nebo jen třeba ho toto téma zajímá (taky se již vyskytlo). Ty jsi tu ovšem za primárně úplně jiným účelem, ježto toto fórum není primárně zaměřené na pedofilii. Od toho jsou jistě jiná fóra, kde je to hlavním nosným tématem.

Proto se ptám...Co tady od svého působení vlastně očekáváš?
_________________
Plány revanšistů zhatí, naši vepři boubelatí!

[Martin]

[Fx100d]

[Honza]

[Martin]

[Martin]

[Vodafone]

[Martin]

[Fx100d]

[Vodafone]

[Martin]

[Fx100d]

[Honza]

Martin: hmm, přemýšlím, jak by se ti líbílo, kdyby někdo začal "léčit" tvou homosexualitu.

Weiss ví moc dobře, že ani homosexualita, ani pedofilie se nedá léčit, jen "tlumit". Nechápu, proč by se měl někdo cpát dost nezdravejma tabletama, pokud ho jeho sexuální orientace nepřivádí do problémů.

To, že jsem teplej, ještě neznamená, že se budu vrhat na každýho hezkýho chlapa, kterého potkám, a klátit ho na první mezi. Předpokládám, že u pedofilů to funguje stejně. Takže pokud pedofil svoje pudy udrží "na uzdě", tak je asi zbytečný, aby se krmil tlumícíma lékama se spoustou vedlejších účinků.

[Martin]

Problém je ten, že léčit se máš PŘEDTÍM, než nějakému dítěti něco provedeš. Ano, nemusíš.

Tu knížku mam doma, a s Weissem v jeho přehnaný toleranci v mnoha věcech nesouhlasim.

A btw - jak si napsal na svém webu - když si ti holčička sedne na klín, máš erekci. Nevím, jak pro koho, ale pro mne je to jednoznačně nevhodné.

Jinak nevím, jak s nimi spolupracuješ, a se kterými.... ale pochybuju, že by ocenili tvé názory.
_________________
You have trapped me in your trap of logic!

[Fx100d]

[Martin]

No, teď už to překročilo všechny hranice.

[Honza]

[Vodafone]

[Fx100d]

Také děkuji za vřelé uvítání.

Tvůj příspěvek mně celkem pobavil, o uražení nemůže být řeč, vím že jsem úchyl.

[Fx100d]

Děkuji za uvítání.

Možná bych byl trochu opatrný s označením obou spisovatelů za pedofily. Sami se nikdy v podobném smyslu nevyjádřili a je to jen spekulace, ikdyž životy obou pánů nesou spoustu znaků, že tomu tak je. Podle mého názoru nemá nikdo právo o někom tvrdit, jakého je zaměření a každý může jen o sobě takovou věc tvrdit.

[Vodafone]

Taktéž se připojuji k pozdravu. A jsem upřímně rád, že se tady někdo takový objevil. Když jsem totiž řešil problémy s vlastním sebepřijetím, vždycky jsem si říkal, že to ještě není tak špatné, že by mohlo být hůř, třeba kdybych zjistil, že jsem pedofil (Mimochodem, viděl jsi IT Crowd S02E04? Tam byl v závěru moc pěkný pedo-CO ).
No a teď jsi tady ty. Jako menšina v menšině to máš jistě těžké, navíc je tam jasná asymetrie, že zatímco homosexuál může být s jiným homosexuálem šťastný nezávisle na okolí, pedofil ve svazku s pedofilem nejspíš šťastný nebude a i když připustíme hypotetickou možnost sblížit se s osobou tvého zaměření, z logiky věci mi plyne, že už pro tebe těžko bude zajímavé s takovou osobou společně zestárnout Ale to jistě víš nejlépe sám, to ti nemusím psát.

Zajímala by mě jedna věc. Jestliže spoustě gayů radí jejich blízcí, obrátit se na odbornou pomoc (Oni to obvykle tedy řeknou pregnantněji: „Jdi se léčit“), u tebe to musí být ještě častější reakce na CO. Tak by mě zajímalo, a prosím neuraž se, jestli jsi náhodou taky nějakou odbornou pomoc nevyhledal, a pokud ano, jaké byly výsledky. Zajímalo by mě totiž jestli jsou všichni sexuologové tak pokrokoví a osvětoví, jako třeba prof. Weiss, nebo jestli se i mezi nimi najdou lidé, co nedělají rozdíl mezi pedofilem a člověkem, který zneužívá děti. No vida, zas tu máme analogii s gay-i a Muži majicími sex s muži (MSM), což také není jedna množina.

To jsem se zase rozepsal. No na úvod by to asi stačilo. Jo ještě něco: Nediv se Seznamu a podobným velkým firmám. Představ si, co by se asi stalo, kdyby tvůj profil objevil někdo z Novy, ještě nejlépe v okurkové sezóně. Byl by to příšerný skandál, jak je internet nebezpečný, a jak firma seznam proti tomu nic nedělá
_________________
naposled se vyspím
v povlečení čistém,
z počítače mažu
operační systém…

[Waky]

Ahoj,
skutečně není důvod mazat příspěvky, které nikoho neurážejí a nemají protiprávní obsah.
Chápu, že to nemáš v životě jednoduché, že pedofilie sama o sobě neznamená, že jsi špatný člověk, který ubližuje druhým, a že v tomto případě nejvíce záleží na tom, jak se člověk k celé věci postaví – tj. že např. Jaroslav Foglar nebo H.Ch.Andersen jsou něco úplně jiného než zoufalec, který láká domů děti na bonbóny a pak si s nimi hraje na pana doktora.
Jen bych Tě chtěla z pozice jednoho z administrátorů fóra poprosit, abys sem nedával fotografie dětí – byť by byly samy o sobě zcela nevinné, v této souvislosti by se ocitly v určitém kontextu, který nepokládám za vhodný. Děkuji.
_________________
Co je dobré nebo obsahuje kvalitu "dobra", má za následek "pravdu". Pokud tomu tak není, můžete si být jisti, že ta věc není krásná, i když může pořád ještě být vodotěsná.Woody Allen

[Fx100d]

Děkuji za uvítání, rád se tedy zapojím.

[man86]

Mně osobně tady tvoje přítomnost nevadí. Pokud si tady budeš chtít s námi pokecat, nemyslím, že by to někomu vadilo natolik, aby mazal tvé příspěvky. Vítej a i já tobě přeju hodně štěstí...
_________________
Někdo věci vidí tak, jak jsou, a ptá se: "Proč?".
Někdo je vidí tak, jak nejsou, a ptá se: "Proč ne?".

[Honza]

Fx100d: Tož vítaj u nás, ogare !

Nevím, proč by tě měl někdo banovat, tohle sice je gay fórum, ale heterosekce tu taky existuje, i když tady tvoří tak nejvýš 4 %ní menšinu. Jestli si s náma chceš pokecat, tak nevidím problém.

btw: chodíš do fitka ?

[Fx100d]

Zdravím všechny přítomné.

Dlouho jsem váhal, zda sem vůbec něco napsat. Nejsem gay a prakticky sem vůbec nepatřím. Počítám stejně, že dostanu ban, nebo mne zdejší diskutéři zasypou spoustou peprných názvů a nadávek.

Ale od začátku. Jak jsem se sem vůbec dostal? Na 17. kongresu k sexuální výchově v Pardubicích 2009 přednesl Mgr. Petr Kaňka referát s názvem Pedagog a homosexualita. Představil zde příručku S pravdou ven!, kterou jsem si odnesl a prostudoval.

Tato příručka mně velmi zaujala, protože coming out jsem již před svou mamkou udělal a před pár kamarády také. Proč dělám coming out, když nejsem gay? Jednoduše proto, že patřím také k jedné menšině. Ve společnosti není tato menšina tak tolerována jako homosexualita, spíše naopak je tato menšina zavrhována asi nejvíce ze všech. Je to tím, že většina lidí ani netuší, že v této menšině mohou žít i slušní lidé, respektive do této menšiny řadí lidi, kteří do ní ani nepatří. Asi už tušíte, že se jedná o pedofily. Coming out u pedofila je z velké části téměř totožný s coming outem homosexuála, ale navíc obsahuje nutnost vysvětit osobě které se svěřuji, že pedofilie není sexuální zneužívání dětí nebo výroba, šíření popřípadě držení dětské pornografie a že pedofil nemusí nutně žádné zákony a společenské normy v tomto směru porušovat.

Proč sem ale vůbec píšu? Když jsem se z příručky dostal na 004.cz a pak sem na fórum, zjistil jsem, že se zde probírají některá témata velmi podobná, jako na fórech pedofilů. Mám teď na mysli témata jako rozpoznání své sexuality, sebepřijetí, coming out popřípadě jak odpovídaat na otázky příbuzných na intimní témata tak, abych coming out nrmusel dělat a pod. Možná bych i přispěl do diskuze k těmto tématům, ale raději to neudělám.

Respektuji, že sem nepatřím a naprosto chápu, že můj příspěvek bude smazán a dostanu ban. Rozumím, že se zde najde spousta idí kterým budu vadit. Chtěl jsem jen pozdravit a popřát zdejšímu osazenstvu mnoho štěstí a úspěchů v životě. Fandím Vám.

Zdraví Jiří.
_________________

[Martin]

Kolektivní výzkumy by nic nepřinesly jako ostatně žádné ohledně tohoto tématu

Spíš asi záleží na tom, esli zgayizovává jeden kamarád druhého, když spolu spí na jedný posteli, nebo když někoho zgayizovává neznámý člověk stylem poplácání po zadku :

Ale jinak bych řekl, že zgayizování až zas tak na věku nezáleží ostatně kdo si je ssebou pořádně jistý
_________________
You have trapped me in your trap of logic!